Miks noored edukad inimesed enesetappe sooritavad ...

vana hea klassika
Vasta
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 14:38
CV on ametlik dokument, sinna ei märgita oma sünniaega (ega lapsi). Seal sa jagad ainult seda infot, mis on oluline selle konkreetse ametikoha jaoks, kuhu sa kandideerid.
Ma tean. Aga kui ettevõtte poliitika on, et 30+ vanuseid nad enam ei palka, siis ei ole mõtet oma aega vestlusel käimise peale kulutada. Seal tuleb nagunii välja, kui vana sa oled. Nagu siin juba öeldi: ega kott peas sinna ju ei lähe.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 15:28 Hehh, ma olen märganud, et need, kes muidu on hirmus jutukad ja lärmakad, kukuvad näost ära, kui peab kusagil esinema ja siis nad pushivad ette neid, kes päriselt on kogu aeg vaiksed ja tagasihoidlikud - kuule mine esine sina, mina olen introvert. Introvert ei julge väga vastu vaielda, läheb ja esinebki selle ekstraverdi eest ära.
Introverdid on kohati ikka väga karismaatilised esinejad ja kõnelejad. Avaliku esinemise kvaliteet pole minu meelest üldse eriti seotud isiku ekstravertsuse või introvertsusega. Mul on kodus üks väga suur introvert, kel on suurepärased esinemisevõimed. Häid ekstraverte esinejaid tean kuidugi ka.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 13:22
Seetõttu polegi mõistlik töökohalt lahkuda vaid töötada kuni pensionini samas ettevõttes.
Jah, aga siis pole ju imestada, et vanemad inimesed on vingus või pahurad või kurvameelsed või hakkavad alkoholi tarvitama. Oled nagu lõksus: töökoht on ammu ammendanud, pensionini on veel 10-15 aastat aega, aga uut tööd pole ka kuskilt võtta, kui just koristajaks või kassapidajaks ei lähe. Mis palka seal makstakse, teate vast isegi. Täitsa hull ja lootusetu olukord, tean omast käest.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Ma väga naudin Skandinaavias seda, et seal näeb mehi tegemas töid, mida meil ainult naised. Meeskasvatajad, meesõpetajad, meeskassapidajad, meeskoristajad jne. Ja naisi tegemas töid, mida meil ainult mehed. Kõiksuguste masinate roolis, ehitusplatsil jne.
Kui näen meedias järjekordselt kaeblemas mõnda ettevõtjad, et ta peab kindlasti välismaalt töölisi sisse tooma, siis tahaks küll küsida, et kas see töökäte puudus sul pole mitte sellest, et sinu silmis kõlbavad tööle ainult teatud vanuses ja teatud soost isikud. Äkki laiendaks seda ringi.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 17:09
Guest kirjutas: 20 Juul 2025 15:28 Hehh, ma olen märganud, et need, kes muidu on hirmus jutukad ja lärmakad, kukuvad näost ära, kui peab kusagil esinema ja siis nad pushivad ette neid, kes päriselt on kogu aeg vaiksed ja tagasihoidlikud - kuule mine esine sina, mina olen introvert. Introvert ei julge väga vastu vaielda, läheb ja esinebki selle ekstraverdi eest ära.
Introverdid on kohati ikka väga karismaatilised esinejad ja kõnelejad. Avaliku esinemise kvaliteet pole minu meelest üldse eriti seotud isiku ekstravertsuse või introvertsusega. Mul on kodus üks väga suur introvert, kel on suurepärased esinemisevõimed. Häid ekstraverte esinejaid tean kuidugi ka.
Muidugi kui ta oma valdkonda hästi tunneb ja selgitada oskab. Ja muidugi kogemuse suurenedes kasvab enesekindlus ja seda vabam sa laval oled. Aga see, mida introvert enne esinemist tunneb ja juba nädalaid enne seda, on väga kurnav. Oksendamiseni välja.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 17:13 Ma väga naudin Skandinaavias seda, et seal näeb mehi tegemas töid, mida meil ainult naised. Meeskasvatajad, meesõpetajad, meeskassapidajad, meeskoristajad jne. Ja naisi tegemas töid, mida meil ainult mehed. Kõiksuguste masinate roolis, ehitusplatsil jne.
Kui näen meedias järjekordselt kaeblemas mõnda ettevõtjad, et ta peab kindlasti välismaalt töölisi sisse tooma, siis tahaks küll küsida, et kas see töökäte puudus sul pole mitte sellest, et sinu silmis kõlbavad tööle ainult teatud vanuses ja teatud soost isikud. Äkki laiendaks seda ringi.
Ma nägin mingit saadet, kus näidati üht noormeest, kes töötab modellina, et tema on nüüd lasteaiakasvataja. Ja küll siis kiideti ette ja taha, direktor oli vaimustuses, rääkis, et kõik vanemad tahavad oma rühma seda noormeest, aga kahjuks on teda ainult üks. Siis mõtlesin, et päris ebaõiglane, noormehel puudus väljaõpe, ta ei teinud seal midagi erilist, aga tema on nüüd mingi superstaar, sest teeb tööd, mida mehed tavaliselt ei tee. Aga loomulikult võiks paljusid töid teha mehed, mida teevad praegu naised ja ka vastupidi.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Muidugi kui ta oma valdkonda hästi tunneb ja selgitada oskab. Ja muidugi kogemuse suurenedes kasvab enesekindlus ja seda vabam sa laval oled. Aga see, mida introvert enne esinemist tunneb ja juba nädalaid enne seda, on väga kurnav. Oksendamiseni välja.
Kuna olen ise introvert, siis tahaksin vastu vaielda. Olen esinemist harjutanud, samamoodi teevad teised introverdid. Ka ekstraverdil ei tule esinemine niisama lambist hästi välja. Harjutama peavad kõik ja oma hirmudega silmitsi seisma peavad kõik. Ülikoolis on suur osa õppejõude introverdid. Tuuli Roosma ütles, et ta on introvert. Endaga peavad inimesed tegelema ja saavad väga hästi hakkama. Igal inimesel on asju, mis on nende jaoks raskemad ja teised jälle kergemad.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 17:16Aga see, mida introvert enne esinemist tunneb ja juba nädalaid enne seda, on väga kurnav. Oksendamiseni välja.
See kõlab pigem sotsiaalfoobiana.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 15:17Kui sa seal CV-s üle poole oma karjäärist välja lõikad, siis jääb ikka väga poolik pilt sinu tegelikust kogemustest ja oskustest. Kukud samale tasemele gümnaasimi lõpetajaga, kellel pole sinna eriti midagi panna. Aga sa ei võrdu oma kogemuste, teadmise koha pealt gümnaasiumi lõpetajaga, kaugeltki mitte.
CV ülekuhjamine näitab aga jällegi seda, et sa ei oska eristada olulist ja ebaolulist infot. Näiteks kui ma kandideerin eriklassi õpetajaks, siis miks ma peaksin CV-sse märkima, et ma põllumajanduses laborandina olen töötanud? Mina isiklikult lisan alati sellise haridus- ja töökäigu, mis mulle konkreetselt mingeid eeliseid annab sellel töökohal.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 17:22
Muidugi kui ta oma valdkonda hästi tunneb ja selgitada oskab. Ja muidugi kogemuse suurenedes kasvab enesekindlus ja seda vabam sa laval oled. Aga see, mida introvert enne esinemist tunneb ja juba nädalaid enne seda, on väga kurnav. Oksendamiseni välja.
Kuna olen ise introvert, siis tahaksin vastu vaielda. Olen esinemist harjutanud, samamoodi teevad teised introverdid. Ka ekstraverdil ei tule esinemine niisama lambist hästi välja. Harjutama peavad kõik ja oma hirmudega silmitsi seisma peavad kõik. Ülikoolis on suur osa õppejõude introverdid. Tuuli Roosma ütles, et ta on introvert. Endaga peavad inimesed tegelema ja saavad väga hästi hakkama. Igal inimesel on asju, mis on nende jaoks raskemad ja teised jälle kergemad.
No seda ma ütlesingi, et harjutama peab. Loomulikult ilma ettevalmistuseta ei esine keegi hästi. Pole seda öelnudki, et ekstravert ei pea avalikuks esinemiseks valmistuma. Küll aga ta suudab ka kehva ettevalmistumise korra seal laval klouni ka teha ja rahvast naerutada, sest talle meeldib tähelepanu. Tal ei hakka hääl värisema, keha vabisema ja nägu punetama.

Jajah neid, kes end introverdiks kuulutavad, aga tegelikult igal võimalikult hetkel eputavad, esinevad, üle kõige kamandavad, tean isegi. A mulle ju meeldib vahel üksi olla. Kõigile meeldib.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Pole seda öelnudki, et ekstravert ei pea avalikuks esinemiseks valmistuma. Küll aga ta suudab ka kehva ettevalmistumise korra seal laval klouni ka teha ja rahvast naerutada, sest talle meeldib tähelepanu. Tal ei hakka hääl värisema, keha vabisema ja nägu punetama.
Mitte kõigile ekstravertidele ei meeldi hirmsasti tähelepanu ja üldse on inimtüüpe rohkem kui mingi introvert ja ekstravert, nii tegelikult enam ei jagatagi kedagi. Sul on kuidagi väga mustvalged kõik asjad, et ekstraverdile hirmsasti meeldib esineda, aga vaene mina. Kõik nõuavad mingeid ebainimlikke asju nagu kolleegidega suhtlemine ja naeratamine. See on täiesti õpitud tegevus ja kõik saavad sellega hakkama, ei tasu sinna oma eripära taha niiväga pugeda. Ma võiks koguni öelda, et kuskil Hispaanias elav tugevate autistlike joontega inimene on ka parem suhtleja kui tüüpiline eestlane, kellel pole midagi viga, aga kes oma suhtlemisoskusega absoluutselt vaeva ei näe.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 18:27
Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 15:17Kui sa seal CV-s üle poole oma karjäärist välja lõikad, siis jääb ikka väga poolik pilt sinu tegelikust kogemustest ja oskustest. Kukud samale tasemele gümnaasimi lõpetajaga, kellel pole sinna eriti midagi panna. Aga sa ei võrdu oma kogemuste, teadmise koha pealt gümnaasiumi lõpetajaga, kaugeltki mitte.
CV ülekuhjamine näitab aga jällegi seda, et sa ei oska eristada olulist ja ebaolulist infot. Näiteks kui ma kandideerin eriklassi õpetajaks, siis miks ma peaksin CV-sse märkima, et ma põllumajanduses laborandina olen töötanud? Mina isiklikult lisan alati sellise haridus- ja töökäigu, mis mulle konkreetselt mingeid eeliseid annab sellel töökohal.
Täpselt nii. Sellepärast siin need kurtjad ei leiagi omale uut tööd (suurest kogemusest ja heast haridusest hoolimata), kuna CV-d on nii ülekuhjatud ebaolulise mudruga, et keegi ei hakka neid üldse vaatamagi. Kui tahad, et sind tähele pandaks, siis räägi asjast.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 20:37kuna CV-d on nii ülekuhjatud ebaolulise mudruga,
Mis on üleliigne mudru?

Kas vanus ja sünniaasta ei peaks mitte üks oluliseimaid asju olema, mida sinna panna?
Ma ise olen 12 aastat ühes firmas tööl olnud. Tänu sellele ma ilmselt üsna igav kandidaat. Aga ma tahaks ala vahetada.
Aga enne seda firmat olin ma noorena(20.ndate alguses) hoopis teises valdkonnas tööl.
Mina arvan, et kuna muidu mu cv jääb väga väga lühikeseks, siis ma ikka mainin ka selle eelmise valdkonna ära seal.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 21:02
Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 20:37kuna CV-d on nii ülekuhjatud ebaolulise mudruga,
Mis on üleliigne mudru?

Kas vanus ja sünniaasta ei peaks mitte üks oluliseimaid asju olema, mida sinna panna?
Ma ise olen 12 aastat ühes firmas tööl olnud. Tänu sellele ma ilmselt üsna igav kandidaat. Aga ma tahaks ala vahetada.
Aga enne seda firmat olin ma noorena(20.ndate alguses) hoopis teises valdkonnas tööl.
Mina arvan, et kuna muidu mu cv jääb väga väga lühikeseks, siis ma ikka mainin ka selle eelmise valdkonna ära seal.
Vanust/sünnikuupäeva ei märgita juba ammu.
Kui sul töökogemuse alla eriti midagi lisada pole, siis jääb muidugi see vähene, mis sul on välja tuua.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

CV-s isiklike andmete kajastamine (vanus, aadress, perekonnaseis ja laste olemasolu):

kuna isiklikud andmed võivad osutuda diskrimineerimise aluseks, soovitab soolise võrdõiguslikkuse ja võrdse kohtlemise volinik vältida isiklike ja töösse mittepuutuvate asjaolude esitamist ja arutamist kandideerimisprotsessi käigus. Seega saate ise otsustada, kas peate vajalikuks oma vanuse, aadressi, perekonnaseisu ja laste olemasolu lisamist oma CV-sse. Üldjuhul ei ole nende andmete kajastamine vajalik.

https://www.tootukassa.ee/et/teenused/t ... ideerijale
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 21:02
Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 20:37kuna CV-d on nii ülekuhjatud ebaolulise mudruga,
Mis on üleliigne mudru?
Isiklikud andmed ning kandideeritava ametikohaga mittehaakuv haridus ja töökogemus.

Nt kandideerid sekretäriks ja esitad 3 lk pikkuse CV, kus on loetletud, kuidas sa 2 aastat baaridaam olid, 1 aasta kinos popkorni müüsid, ametikoolis kokaks õppisid, 4 aastat laeval kajutiteenijana töötasid, viimased suved oled lastelaagris kasvataja olnud, 10 aastat tagasi said tantsutreeneri diplomi jne.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 21:21 CV-s isiklike andmete kajastamine (vanus, aadress, perekonnaseis ja laste olemasolu):

kuna isiklikud andmed võivad osutuda diskrimineerimise aluseks, soovitab soolise võrdõiguslikkuse ja võrdse kohtlemise volinik vältida isiklike ja töösse mittepuutuvate asjaolude esitamist ja arutamist kandideerimisprotsessi käigus. Seega saate ise otsustada, kas peate vajalikuks oma vanuse, aadressi, perekonnaseisu ja laste olemasolu lisamist oma CV-sse. Üldjuhul ei ole nende andmete kajastamine vajalik.

https://www.tootukassa.ee/et/teenused/t ... ideerijale
Püha püss. Vanus pole oluline asi, mida mainida? Aga miks seda varjama peaks, et keegi on 55 aastat vana? Perekonnaseis ja aadress pole tõesti tööandjale v-o olulised, aga vanus siiski peaks olema kohe teada. Et pärast poleks mingit üllatust.
Tegelikult on elukoht mõnel juhul samuti oluline.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 21:27
Guest kirjutas: 20 Juul 2025 21:02
Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 20:37kuna CV-d on nii ülekuhjatud ebaolulise mudruga,
Mis on üleliigne mudru?
Isiklikud andmed ning kandideeritava ametikohaga mittehaakuv haridus ja töökogemus.

Nt kandideerid sekretäriks ja esitad 3 lk pikkuse CV, kus on loetletud, kuidas sa 2 aastat baaridaam olid, 1 aasta kinos popkorni müüsid, ametikoolis kokaks õppisid, 4 aastat laeval kajutiteenijana töötasid, viimased suved oled lastelaagris kasvataja olnud, 10 aastat tagasi said tantsutreeneri diplomi jne.
Et siis igale kohale kandideerides teed uue cv?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Tänapäeval ju peab kandideerimisel kaasa panema motivatsioonikirja. Ma arvan, et saab otsustavaks, kas üldse cv lahti võetakse.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 20 Juul 2025 21:49
Külaline kirjutas: 20 Juul 2025 21:27
Guest kirjutas: 20 Juul 2025 21:02

Mis on üleliigne mudru?
Isiklikud andmed ning kandideeritava ametikohaga mittehaakuv haridus ja töökogemus.

Nt kandideerid sekretäriks ja esitad 3 lk pikkuse CV, kus on loetletud, kuidas sa 2 aastat baaridaam olid, 1 aasta kinos popkorni müüsid, ametikoolis kokaks õppisid, 4 aastat laeval kajutiteenijana töötasid, viimased suved oled lastelaagris kasvataja olnud, 10 aastat tagasi said tantsutreeneri diplomi jne.
Et siis igale kohale kandideerides teed uue cv?
See peaks olema elementaarne oma cv-d iga kandideerimise jaoks veidi kohandada. Osad tõesti lasevad igale poole ühe ja sama, isegi motivatsioonikirja ei viitsi muuta ja siis imestavad, miks vestlusele ei kutsuta. Olen näinud selliseid CV-sid, kus on kandideeritud näiteks personalijuhi kohale, aga CV-s on kirjutatud, et otsin koka kohta näiteks. Siis loomulikult pole see inimene eriti tõsiseltvõetav. Mõni laseb neid kandideerimisi tõesti 30 tk päevas, aga sellegipoolest peab natuke siiski vaeva ka nägema.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], Semrush [Bot] ja 6 külalist