Kas pudru teeb paksuks?

[Külaline]

Ega ma teda siis ju ei keeda. Kes seda kaussi pärast küürib? Mõttetu lisatöö. Ma panen kruusi, ajan piima kuumaks, valan peale (see kauss läheb kiirelt puhtaks), lisan natuke suhkrut, ja ongi valmis.

Meeletu aja ja energia kokkuhoid tõesti.

[Külaline]

Mina eelistan jämedat kaerahelvest. Helves ju keeb pehmeks nagunii, ei saa aru mida seal nii palju närida on. Natuke tekstuursem puder on igal juhul mõnusam, kui see liimine plöga, mida kiirhelvestest saab.
Närimine on igemetele, hammastele ja lõualuule vajalik.

Ega ma teda siis ju ei keeda. Kes seda kaussi pärast küürib? Mõttetu lisatöö. Ma panen kruusi, ajan piima kuumaks, valan peale (see kauss läheb kiirelt puhtaks), lisan natuke suhkrut, ja ongi valmis. Toortoit pidi tervislikum ka olema, kui töödeldud, siin eespoolgi keegi Külaline seletas toorkaelahelbe kasulikkust. Võtan natuke mett kõrvale maitseks. Moosi ei kasuta, see on maitsev ja purk saab ruttu tühjaks, aga meesõber ma ei ole, see on vänge, aga maitseks natuke pudruga ajab asja ära küll.

Selline puder, mida sina sööd, nimetatakse üleööpudruks. Paned asjad kokku õhtul, hommikul sööd.

[Külaline]

Kust see eelarvamus tuleb? Minu meelest sisulist põhjendust seal taga, miks üks kaerahelves on kuidagi "valem" kui teine kaerahelves, ei ole.

See pole mingi eelarvamus. Seletati juba ju mõju vere suhkrusisaldusele. Vere suhkrusisalduse kõikumine on üks kõige paksukstegevamaid ning ka muus osas kahjulikumaid protsesse inimorganismis üldse. Väldid seda - väldid paljusid haigusi ning negatiivseid nähtusid.
Loe näiteks seda (esimene link, mis ette jäi): https://et.katrinpeo.com/post/veresuhkr ... vise-jaoks

Ja veresuhkru tõusu aeglustavad teatavasti kiudained. Kuhu need kaera kiudained siis kiirkaerahelbest kaovad? Kuhugi ei kao, need on seal kiirkaerahelveste sees olemas.

(teine asi on valge jahu, kust teralt kõigepealt kooritakse kiud ära ja siis jahvatatakse jahu. Siin on põhjendus olemas - kiudainetevaene, järelikult tõstab kiiremini veresuhkrut)

[Külaline]

Mina eelistan jämedat kaerahelvest. Helves ju keeb pehmeks nagunii, ei saa aru mida seal nii palju närida on. Natuke tekstuursem puder on igal juhul mõnusam, kui see liimine plöga, mida kiirhelvestest saab.
Närimine on igemetele, hammastele ja lõualuule vajalik.

Ega ma teda siis ju ei keeda. Kes seda kaussi pärast küürib? Mõttetu lisatöö. Ma panen kruusi, ajan piima kuumaks, valan peale (see kauss läheb kiirelt puhtaks), lisan natuke suhkrut, ja ongi valmis. Toortoit pidi tervislikum ka olema, kui töödeldud, siin eespoolgi keegi Külaline seletas toorkaelahelbe kasulikkust. Võtan natuke mett kõrvale maitseks. Moosi ei kasuta, see on maitsev ja purk saab ruttu tühjaks, aga meesõber ma ei ole, see on vänge, aga maitseks natuke pudruga ajab asja ära küll.

Kaerahelbed ei ole toortoit, need on juba eelnevalt kuumtöödeldud + sa töötled seda omakorda veel kuuma piimaga. Üleöö helvesteks ei pea piima üldse kuumutama. Suhkru asemel lisa purustatud banaan, kaneeli ja lisaks näiteks maitsestamata jogurt (natuke proteiini hoiab kõhu kauem täis)+ chia seemned/pähkli- või seemnevõi. Söömine peaks andma kehale rohkem, kui lihtsalt lühiajaliselt täis kõhu.

[Külaline]

Mina eelistan jämedat kaerahelvest. Helves ju keeb pehmeks nagunii, ei saa aru mida seal nii palju närida on. Natuke tekstuursem puder on igal juhul mõnusam, kui see liimine plöga, mida kiirhelvestest saab.
Närimine on igemetele, hammastele ja lõualuule vajalik.

Ega ma teda siis ju ei keeda. Kes seda kaussi pärast küürib? Mõttetu lisatöö. Ma panen kruusi, ajan piima kuumaks, valan peale (see kauss läheb kiirelt puhtaks), lisan natuke suhkrut, ja ongi valmis. Toortoit pidi tervislikum ka olema, kui töödeldud, siin eespoolgi keegi Külaline seletas toorkaelahelbe kasulikkust. Võtan natuke mett kõrvale maitseks. Moosi ei kasuta, see on maitsev ja purk saab ruttu tühjaks, aga meesõber ma ei ole, see on vänge, aga maitseks natuke pudruga ajab asja ära küll.

Kui tervislikku tahad, ära suhkrut pane. Kui mett nagunii paned, siis pole seda eraldi suhkrut ju vajagi.

[Külaline]

Kust see eelarvamus tuleb? Minu meelest sisulist põhjendust seal taga, miks üks kaerahelves on kuidagi "valem" kui teine kaerahelves, ei ole.

See pole mingi eelarvamus. Seletati juba ju mõju vere suhkrusisaldusele. Vere suhkrusisalduse kõikumine on üks kõige paksukstegevamaid ning ka muus osas kahjulikumaid protsesse inimorganismis üldse. Väldid seda - väldid paljusid haigusi ning negatiivseid nähtusid.
Loe näiteks seda (esimene link, mis ette jäi): https://et.katrinpeo.com/post/veresuhkr ... vise-jaoks

Ja veresuhkru tõusu aeglustavad teatavasti kiudained. Kuhu need kaera kiudained siis kiirkaerahelbest kaovad? Kuhugi ei kao, need on seal kiirkaerahelveste sees olemas.

(teine asi on valge jahu, kust teralt kõigepealt kooritakse kiud ära ja siis jahvatatakse jahu. Siin on põhjendus olemas - kiudainetevaene, järelikult tõstab kiiremini veresuhkrut)

Ei kao kuhugi, kuid kiirkaerahelbed on väiksemaks pressitud ning seeduvad seetõttu kiiremini organismis. Järelikult vabaneb ka glükoos kiiremini. Lisaks muudab rohkem töötlemine tärklise paremini (=kiiremini) seeditavaks.

[Külaline]

See pole mingi eelarvamus. Seletati juba ju mõju vere suhkrusisaldusele. Vere suhkrusisalduse kõikumine on üks kõige paksukstegevamaid ning ka muus osas kahjulikumaid protsesse inimorganismis üldse. Väldid seda - väldid paljusid haigusi ning negatiivseid nähtusid.
Loe näiteks seda (esimene link, mis ette jäi): https://et.katrinpeo.com/post/veresuhkr ... vise-jaoks

Ja veresuhkru tõusu aeglustavad teatavasti kiudained. Kuhu need kaera kiudained siis kiirkaerahelbest kaovad? Kuhugi ei kao, need on seal kiirkaerahelveste sees olemas.

(teine asi on valge jahu, kust teralt kõigepealt kooritakse kiud ära ja siis jahvatatakse jahu. Siin on põhjendus olemas - kiudainetevaene, järelikult tõstab kiiremini veresuhkrut)

Ei kao kuhugi, kuid kiirkaerahelbed on väiksemaks pressitud ning seeduvad seetõttu kiiremini organismis. Järelikult vabaneb ka glükoos kiiremini. Lisaks muudab rohkem töötlemine tärklise paremini (=kiiremini) seeditavaks.

Selle loogika järgi peaks siis jämedaid kaerahelbeid ilma närimata kugistama - muidu, närid hammastega väiksemaks, vabaneb glükoos kiiremini ja on ebatervislikum Otse loomulikult ei tohiks selle loogiga järgi kamasegu kamajahuks jahvatada (jahvatamisel ju peenestad, ebatervislik), leivajahu ei tohiks jahvatada (jälle peenestamine) jne.

Ei-ei. Väiksemaks pressimine, peenestamine või jahvatamine nüüd küll täistera kuidagi ebatervislikumaks ei muuda.

Määrav on ikka see, kas teral on kiudainete rikas kest ära kooritud või on jäetud kest koorimata. Esimesel juhul on kest läinud ja tootel ei ole täisteratoote kasulikke omadusi, teisel juhul aga on tegu täisteratootega (täistera jahu, tang, helves misiganes) ja tootel ON täistera kasulikud omadused: mitut tüüp kiudained, B-vitamiinid, mineraalained.

[Külaline]

Selle loogika järgi peaks siis jämedaid kaerahelbeid ilma närimata kugistama - muidu, närid hammastega väiksemaks, vabaneb glükoos kiiremini ja on ebatervislikum Otse loomulikult ei tohiks selle loogiga järgi kamasegu kamajahuks jahvatada (jahvatamisel ju peenestad, ebatervislik), leivajahu ei tohiks jahvatada (jälle peenestamine) jne.

Tohib ikka. Jahvata palju tahad. Aga et peenestatud toit kiiremini imendub, on ometi nii loogiline, et algklassilapski saab aru. Ja kiiruses ongi see võti - suur kogus toitu imendub kiiresti, glükoos läheb üles. Teisel juhul imendub vähem peenestatud toit aeglasemalt ning glükoos ei lähe üles. Pane naerunägusid palju tahad, nii see siiski on.
Sina räägid täistera ja tavalise kaerahelbe vahest - see on see, kas on kest eemaldatud või mitte. Mina rääkisin kiirkaerahelveste ja tavaliste kaerahelveste erinevusest, kus mõlemad on täistera.

[Külaline]

Selle loogika järgi peaks siis jämedaid kaerahelbeid ilma närimata kugistama - muidu, närid hammastega väiksemaks, vabaneb glükoos kiiremini ja on ebatervislikum Otse loomulikult ei tohiks selle loogiga järgi kamasegu kamajahuks jahvatada (jahvatamisel ju peenestad, ebatervislik), leivajahu ei tohiks jahvatada (jälle peenestamine) jne.

Tohib ikka. Jahvata palju tahad. Aga et peenestatud toit kiiremini imendub, on ometi nii loogiline, et algklassilapski saab aru. Ja kiiruses ongi see võti - suur kogus toitu imendub kiiresti, glükoos läheb üles. Teisel juhul imendub vähem peenestatud toit aeglasemalt ning glükoos ei lähe üles. Pane naerunägusid palju tahad, nii see siiski on.
Sina räägid täistera ja tavalise kaerahelbe vahest - see on see, kas on kest eemaldatud või mitte. Mina rääkisin kiirkaerahelveste ja tavaliste kaerahelveste erinevusest, kus mõlemad on täistera.

Mis kasu on sellest, et jämedam (teoreetiliselt ) aeglasemalt imenduks, kui see jämedam käib inimese hammaste vahelt läbi ja makku jõudes pole enam nii jäme? Inimene närib ju vaistlikult kõik sellise jämeduseni, et oleks mugav neelata. Jämedama puhul teevad lõuad veidi rohkem ja peenema puhul vähem tööd, muud vahet ei näe.

[Külaline]

Närimine muudab toidu väiksemaks, aga ei muuda selle eelnevat tööstuslikku töötlemist ega tärklise struktuuri. Jämedad helbed vajavad rohkem töötlemist seedesüsteemis ka pärast närimist. Aitab sellest lapsikust vaidlemisest nüüd.

[Külaline]

Selle loogika järgi peaks siis jämedaid kaerahelbeid ilma närimata kugistama - muidu, närid hammastega väiksemaks, vabaneb glükoos kiiremini ja on ebatervislikum Otse loomulikult ei tohiks selle loogiga järgi kamasegu kamajahuks jahvatada (jahvatamisel ju peenestad, ebatervislik), leivajahu ei tohiks jahvatada (jälle peenestamine) jne.

Tohib ikka. Jahvata palju tahad. Aga et peenestatud toit kiiremini imendub, on ometi nii loogiline, et algklassilapski saab aru. Ja kiiruses ongi see võti - suur kogus toitu imendub kiiresti, glükoos läheb üles. Teisel juhul imendub vähem peenestatud toit aeglasemalt ning glükoos ei lähe üles. Pane naerunägusid palju tahad, nii see siiski on.
Sina räägid täistera ja tavalise kaerahelbe vahest - see on see, kas on kest eemaldatud või mitte. Mina rääkisin kiirkaerahelveste ja tavaliste kaerahelveste erinevusest, kus mõlemad on täistera.

Mis kasu on sellest, et jämedam (teoreetiliselt ) aeglasemalt imenduks, kui see jämedam käib inimese hammaste vahelt läbi ja makku jõudes pole enam nii jäme? Inimene närib ju vaistlikult kõik sellise jämeduseni, et oleks mugav neelata. Jämedama puhul teevad lõuad veidi rohkem ja peenema puhul vähem tööd, muud vahet ei näe.

Kas sa tahad öelda, et sa närid putru? Harilikku kaeraputru? Ei sa näri.

[Külaline]

Närimine muudab toidu väiksemaks, aga ei muuda selle eelnevat tööstuslikku töötlemist ega tärklise struktuuri. Jämedad helbed vajavad rohkem töötlemist seedesüsteemis ka pärast närimist. Aitab sellest lapsikust vaidlemisest nüüd.

No ja siis võtab inimene kiirhelbe ja keedab seda lühikest aega pudruks, võtab töötlemata helbe ja keedab (ehk töötleb) kauem aega pudruks. Kus on tõestus, et eeltöödeldud + oma pliidil lühemat aega keedetud kiirhelves on struktuurilt jms. hoopis midagi muud, kui alguses toores olnud ja siis oma pliidil pikema keetmise läbinud helves?

Ok, kui süüakse just toorelt, siis olen nõus, et toore ja läbikuumutatu vahel on erinevused.

[Külaline]

Eeltöötlemine ja kodune keetmine ei ole seeduvuse ja glükeemilise indeksi seisukohast samaväärsed protsessid.

Tööstuslik eeltöötlus kiirkaerahelveste valmistamiseks hõlmab aurutamist ja tugevat lamedaks pressimist, mis lõhub taimse raku struktuuri ning tärklise graanuleid. See muudab tärklise ensüümidele palju paremini kättesaadavaks juba enne, kui inimene üldse kodus midagi keedab.

Kodune keetmine, isegi pikemalt, ei tee jämedast helbest päris sama asja, kuna:
- jämedal helbel on säilinud rohkem struktuurset vastupanu (raku- ja kiudaineseinad);
- pikem keetmine ei jõua nii sügavalt lagundada struktuure, mida tööstuslik aur ja surve suudavad;
- keetmise ajal ei teki tärkliseosakeste vahel alati sama ühtlane geelistumine kui juba eeltöödeldud helvestel.

Isegi kui sa kodus keedad mõlemad pudruks, on eeltöödeldud kiirhelbed juba mehaaniliselt ja termiliselt nii muudetud, et nende seedimine algab kiiremini ja glükoos vabaneb vereringesse kiiremini.

[Külaline]

Ega ma teda siis ju ei keeda. Kes seda kaussi pärast küürib? Mõttetu lisatöö. Ma panen kruusi, ajan piima kuumaks, valan peale (see kauss läheb kiirelt puhtaks), lisan natuke suhkrut, ja ongi valmis. Toortoit pidi tervislikum ka olema, kui töödeldud, siin eespoolgi keegi Külaline seletas toorkaelahelbe kasulikkust. Võtan natuke mett kõrvale maitseks. Moosi ei kasuta, see on maitsev ja purk saab ruttu tühjaks, aga meesõber ma ei ole, see on vänge, aga maitseks natuke pudruga ajab asja ära küll.

Kiirkaerahelves pole siis ka toor kui otse pakist sööd, see on eeltöödeldud.

[Külaline]

Pudru on üks mõttetumaid toite üldse meie toidukultuuris. Isegi kommi süüa on mõtekam ja tervislikum. Jah, komm on suhkur, vähemalt maitseb hästi, puder (süsivesik) on ju samamoodi suhkur.

[Külaline]

Pudru on üks mõttetumaid toite üldse meie toidukultuuris. Isegi kommi süüa on mõtekam ja tervislikum. Jah, komm on suhkur, vähemalt maitseb hästi, puder (süsivesik) on ju samamoodi suhkur.

Sulle meeldib iga hinna eest eristuda, kasvõi ilmselgeid lollusi rääkides, eks?

[Külaline]

Pudru on üks mõttetumaid toite üldse meie toidukultuuris. Isegi kommi süüa on mõtekam ja tervislikum. Jah, komm on suhkur, vähemalt maitseb hästi, puder (süsivesik) on ju samamoodi suhkur.

Sulle meeldib iga hinna eest eristuda, kasvõi ilmselgeid lollusi rääkides, eks?

Mulle meeldib lugeda, kuidas inimesed peavad objektiivset tõde "ilmselgeks lolluseks", kui seda esitada pisut vastuolulisemal viisil, mis toob mugavustsoonist välja või seab senised vaated kahtluse alla.

[Külaline]

mis toob mugavustsoonist välja

Mida see tähendab?

[Külaline]

Pudru on üks mõttetumaid toite üldse meie toidukultuuris. Isegi kommi süüa on mõtekam ja tervislikum. Jah, komm on suhkur, vähemalt maitseb hästi, puder (süsivesik) on ju samamoodi suhkur.

Sulle meeldib iga hinna eest eristuda, kasvõi ilmselgeid lollusi rääkides, eks?

Mulle meeldib lugeda, kuidas inimesed peavad objektiivset tõde "ilmselgeks lolluseks", kui seda esitada pisut vastuolulisemal viisil, mis toob mugavustsoonist välja või seab senised vaated kahtluse alla.

Väide, et kommi süüa on mõttekam ja tervislikum kui putru süüa, on objektiivne tõde, mis toob mugavustsoonist välja??

[Külaline]

No see on tõesti täielik jaburus, mitte arutelu mõtlema panemiseks. Samahästi võiks väita, et sööge banaani asemel friikad ja burksi ning viidata seejuures kaaliumi üledoosile. Kaaliumi üledoos võib surmata ja see on tõde aga iga loogiliselt mõtlev inimene saab aru, et banaani normaalsetes kogustes söömine on igal juhul tervislikum, kui kiirtoit. Samamoodi saab iga normaalne mõtlev inimene aru võrdlusest kommi ja pudru süsivesikute osas.