Lõhestumine

[Külaline]

Lihtsalt on ääretult rumal veel Balti riikide ja eriti eesti poolne provotseerimine ja soovimatus Venemaaga mingeidki diplomaatilisi suhteid omada. Selle jaoks ei pea olema selle riigi surve all

Ei ole võimalik... Oled ikka täiskasvanu? Või siis ehk on sünniaeg pärast 2000 ja pole Ukraina sõjas toimuvast õrna aimugi, siis on mõistetav.

[Külaline]

Lihtsalt on ääretult rumal veel Balti riikide ja eriti eesti poolne provotseerimine ja soovimatus Venemaaga mingeidki diplomaatilisi suhteid omada. Selle jaoks ei pea olema selle riigi surve all

Ei ole võimalik... Oled ikka täiskasvanu? Või siis ehk on sünniaeg pärast 2000 ja pole Ukraina sõjas toimuvast õrna aimugi, siis on mõistetav.

Milles ta eksib, kui tohib küsida? Kui oled täiskasvanu, siis põhjenda, miks sa nii ütlesid ja milline õrn aim sinul on Ukraina sõjast? Rainer Saksa ja Igor Taro muinasjutte mitte rääkida, või kui, siis põhjenda, miks sa neid usud? Mina võin põhjendada, miks ma neid ei usu. Tänan juba ette argumenteeritud arutelu eest.

[kaegu]

Aga miks siis ekre ei meeldi? Ma ei näe põhjendust kahjuks. Oleks tore, kui tavalise mantra "venemeelsed räuskajad" asemel midagi sisulist ka kuuleks.

Minul isiklikult pole midagi konservatiivse masilmavaate vastu - igaüks elagu nagu soovib. Aga EKRE esindajatel ja nende esindataval maailmavaatel on kohe hulk hädasid:

1. Ükski majandust õppinud ja vähegi maailma majandusprotsesse jälgiv inimene ei saa pooldada omaette (hetkel siis ilma Euroopa Liiduta) toimetamist. Eesti on selleks lihtsalt liiga väike ja meie oma raha - nagu te ehk mäletate - oli kogu aeg seotud Saksa margaga ning valuutareservidel hoiti kiivalt silma peal. Vabakursi puhul oleks üks suurem investor võinud sisuliselt 1:0 teha Eesti krooniga. Ja õajanduslikke põhjusrid on veel kümneid.
2. Fiskaalpoliitika: EKRE pidev retoorika on, et kaotame pooled maksud ja alandame maagiliselt elektri hinda ja kus siis on alles hea elu ning riigieelarve ka maagiliselt tasakaalus.Või noh, sellest viimasest nad pigem eriti ei räägi.
3. EKRE jutu järgi on valdavas osas hädades süüdi Euroopa Liit. NATO ka. Ikka ja jälle, et küll alles oleks tore kui Eesti omaette nurgas nokitseks. Reaalsuses aga muudaks see Eesti veel 10 korda kergemaks saagiks meie "sõbralikule naabrile, kellega oleks mõistlik häid diplomaatilisi suhteid hoida." Jällegi, kui nad tõsimeeli arvavad, et mingid ülihead suhted on võimalikud, on nad kas naiivsed või puhta lollid või teenivad mingi seltskonna huve. (Sest ajalooline praktika on paraku ikka ja jälle vastupidist tõendanud.) Minu jaoks pole ükski versioon aktsepteeritav.
4. Tagurlus, mis puudutab digimaailma. Jah, ilmselgelt üritavad nad selle retoorika (e-valimised on saatanast) abil iseenda huve upitada, kuna nende valijaskond on pigem e-kanalitest eemalehoidev. Aga no kuulge, kui on lihtne ja mugav moodus oma kodanikukohust täita, siis erinõme oleks siin tagasi kuhugi eelmisesse sajandisse minna.
5. Mind naisena teeb väga ettevaatlikuks Poola ja osa USA osariikidega sarnane retoorika, mis puudutab naiste seksuaaltervist.

[Juustup]

Kas pere- ja sõpraderingis ja ka töökollektiivis pole alati nii olnud, et rahuliku ja sõbraliku õhkkonna nimel iga arvamust välja ei purtsatata? Tundub, et osad inimesed on selle alles nüüd avastanud. Ja peavad seda räigeks ahistamiseks ja sõnavabaduse piiramiseks.

Mis rahulik ja sõbralik õhkkond see on, kui üks, kes on vähemuses, peab pidevalt oma suu kinni hoidma, teades, et kui ta julgeks oma eriarvamuse välja öelda, saaks kohe tervelt ülejäänud kambalt nii mis tuhiseb.

Ja lõpuks see üks ei ütlegi midagi, sest ta teab, et sellel pole mingit mõtet. Ja kui ta kuskilt leiab mõne mõttekaaslase ja julgeb avalikus ruumis suu avada, tembeldatakse ta putinistiks, rahvavaenlaseks ja pakutakse fooliummütsikest.


/Juustup

[Juustup]

Teemaalgataja on ju putinist. Ilmselt talle meeldiks, kui isake putin meid valitseb ja opositsionääre ei ole.

Just sellisest sildistamisest teemaalgatus räägibki.

Ma olen sellega ammu leppinud, et mind siin teatud seltskond igatpidi sildistab. Tehku seda, kui see neile rahuldust pakub. Hale värk. Kui muud öelda pole siis sõimame putinistiks

/Juustup

[Külaline]

Mitte miski ei vabanda tungimist teise riigi territooriumile ja seal tsiviile tapma hakata. Absoluutselt mitte miski. Milliseid suhteid sellise riigiga üldse luua saab, kes teise riigi õigustele lihtsalt kaarega k...b?
Mingi allaheitlikkuse erivorm või?

[Juustup]

Miks EKRE ei meeldi?

/Juustup

Mingi nali w? Oled ekrekas?

Kas sa ei teadnud, et Juust on ekre fänn? Ta ju räägib sellest söögi alla ja söögi peale.

Kas ikka räägin? Te jälle topite mulle sõnu suhu. Ma olen öelnud, et mulle meeldib Mart Helme. Mulle meeldib Varro Vooglaid ja veel mõned poliitikud. Oma hääle andsin ma Jaagule, aga ma võtaksin selle tagasi kui saaks, ma pettusin temas peale erakondliku siseskandaali. Ma tean paljusid, kes andsid oma hääle Madisonile, selleks et Martin Eestisse jääks.

Täitsa tragikoomiline on vaadata kuidas mõned inimesed oma ekre-vihas, sallimatuses ning pimeduses teisi solvavad, ahistavad, sõnu suhu topivad ja siis kaagutavad kuidas kõik teisitimõtlejad on mingi "teine Eesti". Kas häbi ka on?

/Juustup

[Külaline]

Mingi nali w? Oled ekrekas?

Kas sa ei teadnud, et Juust on ekre fänn? Ta ju räägib sellest söögi alla ja söögi peale.

Kas ikka räägin? Te jälle topite mulle sõnu suhu. Ma olen öelnud, et mulle meeldib Mart Helme. Mulle meeldib Varro Vooglaid ja veel mõned poliitikud. Oma hääle andsin ma Jaagule, aga ma võtaksin selle tagasi kui saaks, ma pettusin temas peale erakondliku siseskandaali. Ma tean paljusid, kes andsid oma hääle Madisonile, selleks et Martin Eestisse jääks.

Täitsa tragikoomiline on vaadata kuidas mõned inimesed oma ekre-vihas, sallimatuses ning pimeduses teisi solvavad, ahistavad, sõnu suhu topivad ja siis kaagutavad kuidas kõik teisitimõtlejad on mingi "teine Eesti". Kas häbi ka on?

/Juustup

Kõik oma peaga mõtlejad räägivad üks-ühele sama juttu. Kõik. Sama juttu.

[Külaline]

Mõlemad äärmused räägivad sama juttu, kummaski otsas pole oma peaga mõtlejaid.

[Külaline]

Aga miks siis ekre ei meeldi? Ma ei näe põhjendust kahjuks. Oleks tore, kui tavalise mantra "venemeelsed räuskajad" asemel midagi sisulist ka kuuleks.

Minul isiklikult pole midagi konservatiivse masilmavaate vastu - igaüks elagu nagu soovib. Aga EKRE esindajatel ja nende esindataval maailmavaatel on kohe hulk hädasid:

1. Ükski majandust õppinud ja vähegi maailma majandusprotsesse jälgiv inimene ei saa pooldada omaette (hetkel siis ilma Euroopa Liiduta) toimetamist. Eesti on selleks lihtsalt liiga väike ja meie oma raha - nagu te ehk mäletate - oli kogu aeg seotud Saksa margaga ning valuutareservidel hoiti kiivalt silma peal. Vabakursi puhul oleks üks suurem investor võinud sisuliselt 1:0 teha Eesti krooniga. Ja õajanduslikke põhjusrid on veel kümneid.
2. Fiskaalpoliitika: EKRE pidev retoorika on, et kaotame pooled maksud ja alandame maagiliselt elektri hinda ja kus siis on alles hea elu ning riigieelarve ka maagiliselt tasakaalus.Või noh, sellest viimasest nad pigem eriti ei räägi.
3. EKRE jutu järgi on valdavas osas hädades süüdi Euroopa Liit. NATO ka. Ikka ja jälle, et küll alles oleks tore kui Eesti omaette nurgas nokitseks. Reaalsuses aga muudaks see Eesti veel 10 korda kergemaks saagiks meie "sõbralikule naabrile, kellega oleks mõistlik häid diplomaatilisi suhteid hoida." Jällegi, kui nad tõsimeeli arvavad, et mingid ülihead suhted on võimalikud, on nad kas naiivsed või puhta lollid või teenivad mingi seltskonna huve. (Sest ajalooline praktika on paraku ikka ja jälle vastupidist tõendanud.) Minu jaoks pole ükski versioon aktsepteeritav.
4. Tagurlus, mis puudutab digimaailma. Jah, ilmselgelt üritavad nad selle retoorika (e-valimised on saatanast) abil iseenda huve upitada, kuna nende valijaskond on pigem e-kanalitest eemalehoidev. Aga no kuulge, kui on lihtne ja mugav moodus oma kodanikukohust täita, siis erinõme oleks siin tagasi kuhugi eelmisesse sajandisse minna.
5. Mind naisena teeb väga ettevaatlikuks Poola ja osa USA osariikidega sarnane retoorika, mis puudutab naiste seksuaaltervist.

Näed, teine asi kohe, kui inimene ilusti põhjendab. Vaatame siis neid väiteid ja jääme lugupidava arvamustevahetuse juurde, et kägudele eeskuju anda.
1. Ekre ei soovi euroliidust lahkumist ja pooldab vägagi liidus olemist. Paraku on see liit võtnud igasuguse otsustamise liialt enda kätte. Euroliit dikteerib juba isegi mõtteid, rääkimata majandusest. Ja neis tingimustes, kuna see diktaat on muutunud normaalsele vabale inimesele juba tõesti talumatuks, ei välista ekre viimase vahendina ka liidust lahkumist. Mis saaks siis majandusest? Sellest edasi.
2. Elektri hinda ei pea alandama maagiliselt, vaid täiesti realistlikult langeks elektri hind kordades, just nimelt kordades, kui me toodaksime seda omavahenditest ja müüksime börsile ainult ülejäägi. Praegu me toodame börsile ja ostame kallilt tagasi, pealekauba maksame rohemakse. Kui lõpetada ka äärmiselt keskkonnavaenulik ja lapstööjõul rajanev rohepüüdlus, oleks üks väga oluline hinnakomponent veel lisaks maas. Odava energiaga saaks majanduse käima tõmmata ja praktiliselt püstjoones tõusma panna. Kui lahutada maha veel euroliidu absurdsed nõudmised ja lasta ettevõtjatel rahulikult toimetada, kaasa arvatud väikeettevõtjad, ei oleks vaja pooltki nii palju toetusi maksta ja saabki makse alandada. Nii et ei mingit maagiat, puhas praktiline meel. Edasi.
3. Jah, agressiivse naabriga tuleb hoida diplomaatilisi suhteid veel eriti. Provotseerimine ja sõtta sekkumine ei suurenda meie turvalisust mitte üks raas, vaid seab selle äärmiselt suurde ohtu. NATO vastu pole ekre aga iialgi rääkinud ja selles osas läheb ka minu arvamus ekre omast lahku. Mina nimelt olen absoluutselt kindel, et NATO baasid on siin selleks, et sõda, kui see praeguse poliitika juures vältimatult puhkeb, toimuks reaalselt Baltimaade pinnal, mitte väärtuslikul USA pinnal, kuhu seni on õnnestunud mitte ühtki sõda lubada. USA sõdib NATO kaudu võõrastes riikides. Baltikum on määratud sõjatandriks, ainult pime ei saa sellest aru. (Tegin siin hinnangulise märkuse, aga võin ka pikemalt seletada, kui tõesti vaja.)Venemaa ei vaja meid. Milleks tal on meid vaja? Et liita oma territooriumiga veel üks mässukolle ja asuda seda ümber kujundama? See ei ole tõsine jutt. Venemaale piisab, kui me piiri ääres liialt ei säbele ja tüli ei nori ega lase oma territooriumi kaudu Putinile vaenulikke jõude piiri äärde. Aga me norime ja laseme. Nii et ta võib ka ümber mõelda ja siis on asi meie jaoks tõesti ohtlik.
4. Digimaailmast. Ekre ei ole digimaailmas tagurlik, vaid ei usalda e-valimisi. Selleks on hulk täiesti loogilisi põhjusi ja mina ka ei usalda. Kui tõesti vajad selgitusi, võin neid anda. Aga lühidalt on e-valimised kontrollimatud ja äärmiselt lohaka korraldusega. Päevselgeid vastuargumente ja otseseid tõendeid selle toimimatuseslt on küllaga. Kas vajad, et toon need välja või suudad ise mõelda? Eks anna teada. (Mulle lihtsalt tunduvad need nii elementaarsed, et ei suuda uskuda, et neid tuleks selgitada. Aga eks anna teada, nagu öeldud, kui selgitusi vajad.) Palun siis vahet teha digimaailmal ja e-valimistel. Aitäh.
5. Las ma arvan: "naise seksuaaltervise" all mõtled sa abordiõigust, et õigust tappa emana oma laps? Kui jah, siis just selle pärast ma ekret hindan ja austan. Nii et siin on moraalne lõhe sinu ja minu vahel ja seda ilmselt argumentidega ei ületa. Mitte iial ei nimetaks ma oma lapse tapmist enese seksuaaltervise eest hoolitsemiseks.

Siin on siis minu selgitused. Nüüd on pall sinu väravas, kui soovid väitlust edasi pidada. Aga teeme nii, et lükka faktidega kõik mu väited ümber, ja ära korruta seda, mida sa juba oled öelnud. Siis on mul võimalus taas uute mõtetega vastata, me ei pea ringiratast käima.

Kordan veel: arendame väitluskultuuri ja argumenteerime.

[Juustup]

Aga miks siis ekre ei meeldi? Ma ei näe põhjendust kahjuks. Oleks tore, kui tavalise mantra "venemeelsed räuskajad" asemel midagi sisulist ka kuuleks.

Minul isiklikult pole midagi konservatiivse masilmavaate vastu - igaüks elagu nagu soovib. Aga EKRE esindajatel ja nende esindataval maailmavaatel on kohe hulk hädasid:

1. Ükski majandust õppinud ja vähegi maailma majandusprotsesse jälgiv inimene ei saa pooldada omaette (hetkel siis ilma Euroopa Liiduta) toimetamist. Eesti on selleks lihtsalt liiga väike ja meie oma raha - nagu te ehk mäletate - oli kogu aeg seotud Saksa margaga ning valuutareservidel hoiti kiivalt silma peal. Vabakursi puhul oleks üks suurem investor võinud sisuliselt 1:0 teha Eesti krooniga. Ja õajanduslikke põhjusrid on veel kümneid.
2. Fiskaalpoliitika: EKRE pidev retoorika on, et kaotame pooled maksud ja alandame maagiliselt elektri hinda ja kus siis on alles hea elu ning riigieelarve ka maagiliselt tasakaalus.Või noh, sellest viimasest nad pigem eriti ei räägi.
3. EKRE jutu järgi on valdavas osas hädades süüdi Euroopa Liit. NATO ka. Ikka ja jälle, et küll alles oleks tore kui Eesti omaette nurgas nokitseks. Reaalsuses aga muudaks see Eesti veel 10 korda kergemaks saagiks meie "sõbralikule naabrile, kellega oleks mõistlik häid diplomaatilisi suhteid hoida." Jällegi, kui nad tõsimeeli arvavad, et mingid ülihead suhted on võimalikud, on nad kas naiivsed või puhta lollid või teenivad mingi seltskonna huve. (Sest ajalooline praktika on paraku ikka ja jälle vastupidist tõendanud.) Minu jaoks pole ükski versioon aktsepteeritav.
4. Tagurlus, mis puudutab digimaailma. Jah, ilmselgelt üritavad nad selle retoorika (e-valimised on saatanast) abil iseenda huve upitada, kuna nende valijaskond on pigem e-kanalitest eemalehoidev. Aga no kuulge, kui on lihtne ja mugav moodus oma kodanikukohust täita, siis erinõme oleks siin tagasi kuhugi eelmisesse sajandisse minna.
5. Mind naisena teeb väga ettevaatlikuks Poola ja osa USA osariikidega sarnane retoorika, mis puudutab naiste seksuaaltervist.

Näed, teine asi kohe, kui inimene ilusti põhjendab. Vaatame siis neid väiteid ja jääme lugupidava arvamustevahetuse juurde, et kägudele eeskuju anda.
1. Ekre ei soovi euroliidust lahkumist ja pooldab vägagi liidus olemist. Paraku on see liit võtnud igasuguse otsustamise liialt enda kätte. Euroliit dikteerib juba isegi mõtteid, rääkimata majandusest. Ja neis tingimustes, kuna see diktaat on muutunud normaalsele vabale inimesele juba tõesti talumatuks, ei välista ekre viimase vahendina ka liidust lahkumist. Mis saaks siis majandusest? Sellest edasi.
2. Elektri hinda ei pea alandama maagiliselt, vaid täiesti realistlikult langeks elektri hind kordades, just nimelt kordades, kui me toodaksime seda omavahenditest ja müüksime börsile ainult ülejäägi. Praegu me toodame börsile ja ostame kallilt tagasi, pealekauba maksame rohemakse. Kui lõpetada ka äärmiselt keskkonnavaenulik ja lapstööjõul rajanev rohepüüdlus, oleks üks väga oluline hinnakomponent veel lisaks maas. Odava energiaga saaks majanduse käima tõmmata ja praktiliselt püstjoones tõusma panna. Kui lahutada maha veel euroliidu absurdsed nõudmised ja lasta ettevõtjatel rahulikult toimetada, kaasa arvatud väikeettevõtjad, ei oleks vaja pooltki nii palju toetusi maksta ja saabki makse alandada. Nii et ei mingit maagiat, puhas praktiline meel. Edasi.
3. Jah, agressiivse naabriga tuleb hoida diplomaatilisi suhteid veel eriti. Provotseerimine ja sõtta sekkumine ei suurenda meie turvalisust mitte üks raas, vaid seab selle äärmiselt suurde ohtu. NATO vastu pole ekre aga iialgi rääkinud ja selles osas läheb ka minu arvamus ekre omast lahku. Mina nimelt olen absoluutselt kindel, et NATO baasid on siin selleks, et sõda, kui see praeguse poliitika juures vältimatult puhkeb, toimuks reaalselt Baltimaade pinnal, mitte väärtuslikul USA pinnal, kuhu seni on õnnestunud mitte ühtki sõda lubada. USA sõdib NATO kaudu võõrastes riikides. Baltikum on määratud sõjatandriks, ainult pime ei saa sellest aru. (Tegin siin hinnangulise märkuse, aga võin ka pikemalt seletada, kui tõesti vaja.)Venemaa ei vaja meid. Milleks tal on meid vaja? Et liita oma territooriumiga veel üks mässukolle ja asuda seda ümber kujundama? See ei ole tõsine jutt. Venemaale piisab, kui me piiri ääres liialt ei säbele ja tüli ei nori ega lase oma territooriumi kaudu Putinile vaenulikke jõude piiri äärde. Aga me norime ja laseme. Nii et ta võib ka ümber mõelda ja siis on asi meie jaoks tõesti ohtlik.
4. Digimaailmast. Ekre ei ole digimaailmas tagurlik, vaid ei usalda e-valimisi. Selleks on hulk täiesti loogilisi põhjusi ja mina ka ei usalda. Kui tõesti vajad selgitusi, võin neid anda. Aga lühidalt on e-valimised kontrollimatud ja äärmiselt lohaka korraldusega. Päevselgeid vastuargumente ja otseseid tõendeid selle toimimatuseslt on küllaga. Kas vajad, et toon need välja või suudad ise mõelda? Eks anna teada. (Mulle lihtsalt tunduvad need nii elementaarsed, et ei suuda uskuda, et neid tuleks selgitada. Aga eks anna teada, nagu öeldud, kui selgitusi vajad.) Palun siis vahet teha digimaailmal ja e-valimistel. Aitäh.
5. Las ma arvan: "naise seksuaaltervise" all mõtled sa abordiõigust, et õigust tappa emana oma laps? Kui jah, siis just selle pärast ma ekret hindan ja austan. Nii et siin on moraalne lõhe sinu ja minu vahel ja seda ilmselt argumentidega ei ületa. Mitte iial ei nimetaks ma oma lapse tapmist enese seksuaaltervise eest hoolitsemiseks.

Siin on siis minu selgitused. Nüüd on pall sinu väravas, kui soovid väitlust edasi pidada. Aga teeme nii, et lükka faktidega kõik mu väited ümber, ja ära korruta seda, mida sa juba oled öelnud. Siis on mul võimalus taas uute mõtetega vastata, me ei pea ringiratast käima.

Kordan veel: arendame väitluskultuuri ja argumenteerime.

Ma ei tea kes sa oled, kas lihtsalt anonüüm või kommenteerid külalisena, aga võtan kübara sinu ees maha(kuigi olen naisterahvas), paremini poleks saanud nendele väidetele vastata.

/Juustup

[Külaline]

Ma ei tea kes sa oled, kas lihtsalt anonüüm või kommenteerid külalisena, aga võtan kübara sinu ees maha(kuigi olen naisterahvas), paremini poleks saanud nendele väidetele vastata.

/Juustup

Aga ootame ära, ehk see tark ja haritud, majandust jagav inimene ning e-valimisi põhjalikult tundev kaasaegne digitark lükkab kõik mu väited loogiliselt ümber. Ta näitab ehk ära, kui mõttekas on majanduslikult oma peret (ehk riiki) ülal pidada nii, et kõigepealt müüd toodangu välismaale maha ja siis lased kodanikel kallilt tagasi osta. Kindlasti näitab ta majandust jälgiva ja jagava inimesena selgelt ära, kui arukas on osta Aafrika lapstööjõu abil toodetud liitiumi kallilt sisse ja pärast maksta akude utiliseerimise eest veel kord hingehinda. Arvatavasti näitab ta ka ära, kui odava saab olema kallilt toodetud tuulikute elekter ja kui kulutõhus on tuulikuid mõnekümne aasta pärast (kui uus põlvkond on üles kasvanud) neid tuulikuid utiliseerida. Noh, ja kindlasti selgitab ta meile e-valimiste mehhanismi nii puust ja punaselt lahti, tõendab täpipealt, et võltsida ja topeltvalida pole võimalik, nii et kõik lollid ehk meie häbeneme lihtsalt silmad peast.

Küll ta teeb seda, ootame. Ta on ju haritud, asjadega kursis inimene ega viska õhku mingeid emotsionaalseid ja valeinfol põhinevaid arvamusavaldusi, ikka loogilisi ja põhjendatuid.

[Juustup]

Ma ei tea kes sa oled, kas lihtsalt anonüüm või kommenteerid külalisena, aga võtan kübara sinu ees maha(kuigi olen naisterahvas), paremini poleks saanud nendele väidetele vastata.

/Juustup

Aga ootame ära, ehk see tark ja haritud, majandust jagav inimene ning e-valimisi põhjalikult tundev kaasaegne digitark lükkab kõik mu väited loogiliselt ümber. Ta näitab ehk ära, kui mõttekas on majanduslikult oma peret (ehk riiki) ülal pidada nii, et kõigepealt müüd toodangu välismaale maha ja siis lased kodanikel kallilt tagasi osta. Kindlasti näitab ta majandust jälgiva ja jagava inimesena selgelt ära, kui arukas on osta Aafrika lapstööjõu abil toodetud liitiumi kallilt sisse ja pärast maksta akude utiliseerimise eest veel kord hingehinda. Arvatavasti näitab ta ka ära, kui odava saab olema kallilt toodetud tuulikute elekter ja kui kulutõhus on tuulikuid mõnekümne aasta pärast (kui uus põlvkond on üles kasvanud) neid tuulikuid utiliseerida. Noh, ja kindlasti selgitab ta meile e-valimiste mehhanismi nii puust ja punaselt lahti, tõendab täpipealt, et võltsida ja topeltvalida pole võimalik, nii et kõik lollid ehk meie häbeneme lihtsalt silmad peast.

Küll ta teeb seda, ootame. Ta on ju haritud, asjadega kursis inimene ega viska õhku mingeid emotsionaalseid ja valeinfol põhinevaid arvamusavaldusi, ikka loogilisi ja põhjendatuid.

Otseloomulikult, tema ju pole lamemaalane.
Paraku ma kardan, et ma jäämegi neile sinupoolsetele vastuargumentidele vastust ootama. Imesid muidugi juhtub.
Tänan veelkord põhjaliku vastamise eest!

/Juustup

[Külaline]

Mingi nali w? Oled ekrekas?

Kas sa ei teadnud, et Juust on ekre fänn? Ta ju räägib sellest söögi alla ja söögi peale.

Kas ikka räägin? Te jälle topite mulle sõnu suhu. Ma olen öelnud, et mulle meeldib Mart Helme. Mulle meeldib Varro Vooglaid ja veel mõned poliitikud. Oma hääle andsin ma Jaagule, aga ma võtaksin selle tagasi kui saaks, ma pettusin temas peale erakondliku siseskandaali. Ma tean paljusid, kes andsid oma hääle Madisonile, selleks et Martin Eestisse jääks.

Täitsa tragikoomiline on vaadata kuidas mõned inimesed oma ekre-vihas, sallimatuses ning pimeduses teisi solvavad, ahistavad, sõnu suhu topivad ja siis kaagutavad kuidas kõik teisitimõtlejad on mingi "teine Eesti". Kas häbi ka on?

/Juustup

Issand, selline on eestlane? Piinlik. Kus koolis kõrghariduse omandasid? Ära vasta-ilmselge, et sul pole ei haridust ega haritust.

[Külaline]

Kas sa ei teadnud, et Juust on ekre fänn? Ta ju räägib sellest söögi alla ja söögi peale.

Kas ikka räägin? Te jälle topite mulle sõnu suhu. Ma olen öelnud, et mulle meeldib Mart Helme. Mulle meeldib Varro Vooglaid ja veel mõned poliitikud. Oma hääle andsin ma Jaagule, aga ma võtaksin selle tagasi kui saaks, ma pettusin temas peale erakondliku siseskandaali. Ma tean paljusid, kes andsid oma hääle Madisonile, selleks et Martin Eestisse jääks.

Täitsa tragikoomiline on vaadata kuidas mõned inimesed oma ekre-vihas, sallimatuses ning pimeduses teisi solvavad, ahistavad, sõnu suhu topivad ja siis kaagutavad kuidas kõik teisitimõtlejad on mingi "teine Eesti". Kas häbi ka on?

/Juustup

Issand, selline on eestlane? Piinlik. Kus koolis kõrghariduse omandasid? Ära vasta-ilmselge, et sul pole ei haridust ega haritust.

Näete siis, kui ilus näide haritud inimese argumenteeritud vastuväitest. Mis me küll teeksime, kui Tallinna Ülikool meile haritlasi ei annaks? Kobaksime pimeduses ega teakski, kui harimatud me oleme.

[Juustup]

Kas sa ei teadnud, et Juust on ekre fänn? Ta ju räägib sellest söögi alla ja söögi peale.

Kas ikka räägin? Te jälle topite mulle sõnu suhu. Ma olen öelnud, et mulle meeldib Mart Helme. Mulle meeldib Varro Vooglaid ja veel mõned poliitikud. Oma hääle andsin ma Jaagule, aga ma võtaksin selle tagasi kui saaks, ma pettusin temas peale erakondliku siseskandaali. Ma tean paljusid, kes andsid oma hääle Madisonile, selleks et Martin Eestisse jääks.

Täitsa tragikoomiline on vaadata kuidas mõned inimesed oma ekre-vihas, sallimatuses ning pimeduses teisi solvavad, ahistavad, sõnu suhu topivad ja siis kaagutavad kuidas kõik teisitimõtlejad on mingi "teine Eesti". Kas häbi ka on?

/Juustup

Issand, selline on eestlane? Piinlik. Kus koolis kõrghariduse omandasid? Ära vasta-ilmselge, et sul pole ei haridust ega haritust.

Kust sa üldse võtad, et ma olen eestlane? Kust sa võtad need hiromandi omadused, et minu rahvust või haridust(haritust) kommenteerida? On su klaaskuul ikka töökorras?
See kui sinul on piinlik on muide sinu isiklik probleem.

/Juustup

[Juustup]

Kas ikka räägin? Te jälle topite mulle sõnu suhu. Ma olen öelnud, et mulle meeldib Mart Helme. Mulle meeldib Varro Vooglaid ja veel mõned poliitikud. Oma hääle andsin ma Jaagule, aga ma võtaksin selle tagasi kui saaks, ma pettusin temas peale erakondliku siseskandaali. Ma tean paljusid, kes andsid oma hääle Madisonile, selleks et Martin Eestisse jääks.

Täitsa tragikoomiline on vaadata kuidas mõned inimesed oma ekre-vihas, sallimatuses ning pimeduses teisi solvavad, ahistavad, sõnu suhu topivad ja siis kaagutavad kuidas kõik teisitimõtlejad on mingi "teine Eesti". Kas häbi ka on?

/Juustup

Issand, selline on eestlane? Piinlik. Kus koolis kõrghariduse omandasid? Ära vasta-ilmselge, et sul pole ei haridust ega haritust.

Näete siis, kui ilus näide haritud inimese argumenteeritud vastuväitest. Mis me küll teeksime, kui Tallinna Ülikool meile haritlasi ei annaks? Kobaksime pimeduses ega teakski, kui harimatud me oleme.

Just ja tänapäeval on seda võimalik veel digitaalselt tuvastada ka. Vaene inimene, tema peab seda häbikoormat veel tassima

/Juustup

[Külaline]

Lõhestumisel pole erakondade arvuga mingit pistmist, juhtub seda ka ainult kahe parteiga süsteemides. Tänapäeval lihtsalt paljud inimesed istuvad oma väikestes online kajakambrites kus üksteisele takka kiidetakse, mõned saavad kõik oma uudised ka sellistest kohtadest.

Lisaks on meil siin keskmisest rohkem üksikindiviidi keskne ühiskond kus paljud mõtlevad ainult "mina, mina, mina". Näiteks kui oli pandeemia siis kostis meil rämedalt palju titeliku vingu kuidas maskide nõudmine avalikes kohtades on mingi eriti räme inimõiguste piiramine. Tolle perioodi võrdlus Portugalist, kõigil, nii noortel kui vanadel, nii valgetel kui mustadel, olid maskid ees ja korralikult ilma mingi "ninatuulutuseta" mida siin võis sageli näha. Seda ka 30 kraadises kuumuses, kõik said hingatud, erinevalt Maarjamaa äbarikest kes hädaldasid hapnikupuuduse üle.

[Külaline]

Issand, selline on eestlane? Piinlik. Kus koolis kõrghariduse omandasid? Ära vasta-ilmselge, et sul pole ei haridust ega haritust.

Näete siis, kui ilus näide haritud inimese argumenteeritud vastuväitest. Mis me küll teeksime, kui Tallinna Ülikool meile haritlasi ei annaks? Kobaksime pimeduses ega teakski, kui harimatud me oleme.

Just ja tänapäeval on seda võimalik veel digitaalselt tuvastada ka. Vaene inimene, tema peab seda häbikoormat veel tassima

/Juustup

Juhhuauuu, Lillekeaasal.

[Külaline]

Lõhestumisel pole erakondade arvuga mingit pistmist, juhtub seda ka ainult kahe parteiga süsteemides. Tänapäeval lihtsalt paljud inimesed istuvad oma väikestes online kajakambrites kus üksteisele takka kiidetakse, mõned saavad kõik oma uudised ka sellistest kohtadest.

Lisaks on meil siin keskmisest rohkem üksikindiviidi keskne ühiskond kus paljud mõtlevad ainult "mina, mina, mina". Näiteks kui oli pandeemia siis kostis meil rämedalt palju titeliku vingu kuidas maskide nõudmine avalikes kohtades on mingi eriti räme inimõiguste piiramine. Tolle perioodi võrdlus Portugalist, kõigil, nii noortel kui vanadel, nii valgetel kui mustadel, olid maskid ees ja korralikult ilma mingi "ninatuulutuseta" mida siin võis sageli näha. Seda ka 30 kraadises kuumuses, kõik said hingatud, erinevalt Maarjamaa äbarikest kes hädaldasid hapnikupuuduse üle.

Ka meie tänavapilt oli maskides, kui sa tähele panid. Maski taga olevaid mõtteid aga sina lugeda ei oska, nii et parem ära ürita seletada, kuidas mujal mõtlevaid inimesi polegi. On ikka. Aga see maskikandmine vabas õhus oli ja on mõttetu. Siseruumides veel, kui tõesti on mingi pandeemia. Aga õues? Pigem on neis riikides olnud rangemad repressioonid ja olidki. Inimesed kandsid repressioonide hirmus.
See on ju üldteada, et mõtlemine ja küsimuste esitamine ei ole ametlikult heaks kiidetud komme. Ja alati leidub ikka terve kari neid, kes ei mõtle, ning just nende hääl võimendub, sest Peteri printsiibi järgi on nemad arvamusliidrid.