Tänapäeva vanavanemad

[Külaline]

Kuulge, aga mis te vanaemad ja vanaisad üldse laste hoidmise all silmas peate? Kas ka tõesti vahel paar tundi on liiga palju ja kindel ei?

Sessuhtes, et jah, ma arvan ka, et kõigil on õigus isiklikule elule ja ei pea vanavanemad päevade ja õhtute kaupa hoidma, ise ei saa teatriski käia. Endal on sellejaoks ikka lapsehoidja palgatud, hoiab ka kahte korraga ja ei maksa üle 10€/h. Siiski vaatavad ka mõlemad vanavanad meie lapsi, hea meelega.

Siit minu arust kumab aga päris hirmus suhtumine, üks nimetas lapsi pägalikeks?, teine siin kirjutab, et lapsed on saamatud ja ei saa ise oma eluga hakkama. Ma lihtsalt küsin, kas te tõesti siiralt armastate oma lapsi, suhtlete nendega, tunnete huvi kuidas neil läheb jne?

Kuidagi raske on mõista neid postitusi, kui ise abikaasaga suhtleme mõlemad oma vanematega soojalt, viibime küllalt tihti koos ja suhted on väga lähedased. Milline vanaema ütleks oma lapselaste kohta pägalikud? Te vist ei ole elus saanud vanemate armastust tunda ja vaevalt ka oma lapsi armastate, kui neist nii räägite.

Pägalikeks sõimaja on ju see vanamehenäss, kes siin igasse teemasse sekkub. Ei ole ta oma lapsi kasvatanud ja ei ole tal lastelastega mingit asja, ta niisama pröökab igas teemas oma mürki.

[Külaline]

Kuulge, aga mis te vanaemad ja vanaisad üldse laste hoidmise all silmas peate? Kas ka tõesti vahel paar tundi on liiga palju ja kindel ei?

Sessuhtes, et jah, ma arvan ka, et kõigil on õigus isiklikule elule ja ei pea vanavanemad päevade ja õhtute kaupa hoidma, ise ei saa teatriski käia. Endal on sellejaoks ikka lapsehoidja palgatud, hoiab ka kahte korraga ja ei maksa üle 10€/h. Siiski vaatavad ka mõlemad vanavanad meie lapsi, hea meelega.

Siit minu arust kumab aga päris hirmus suhtumine, üks nimetas lapsi pägalikeks?, teine siin kirjutab, et lapsed on saamatud ja ei saa ise oma eluga hakkama. Ma lihtsalt küsin, kas te tõesti siiralt armastate oma lapsi, suhtlete nendega, tunnete huvi kuidas neil läheb jne?

Kuidagi raske on mõista neid postitusi, kui ise abikaasaga suhtleme mõlemad oma vanematega soojalt, viibime küllalt tihti koos ja suhted on väga lähedased. Milline vanaema ütleks oma lapselaste kohta pägalikud? Te vist ei ole elus saanud vanemate armastust tunda ja vaevalt ka oma lapsi armastate, kui neist nii räägite.

No inimesed elavad Tallinnas ja ühe vanemad elavad Tartus ja teise omad Võrus, siis vist jah teatriskäigu jaoks linna lapsi hoidma ei tulda. Ega ka mitte kohvikuskäigu jaoks.

[Külaline]

Mis see -pägalikud - nii hirmus on. Ma ütlen oma lastele ja laste kohta ka nii. Ja ei mõtle midagi halvustavat.

[Külaline]

Kunagi u 20 a tagasi, perekoolis vaieldi ka sama asja üle. Kas vanavanemad peaks hoidma lapsi. Siis arvati et ei pea. Nüüd on need emad saanud vanaemaks. Ikka arvavad, et ei pea. Aga noored, värsked emad arvavad nüüd teisiti.

Jälle üks, kes ei saa aru laste hoidmise ja nende vastu huvi tundmise vahest. Ei, ei pea hoidma, aga kahju, et isegi külas ei käi.

[Külaline]

Aga ma ei oska lapselapsi hoida. St ma ei ole osanud ka oma lapsi õigesti kasvatada, ütlevad mu lapsed. Olen olnud tihti kuri. Pahandanud. Nõudnud. Seadnud reegleid ja piire, mis on olnud nende arust liiast. See tähendab et ma lapsi kasvatada ei oska. Rohkemate vigade vältimiseks ma võin teha sünnipäeval küll tutipluti, aga mitte rohkem.

No aga kas oma vigadest õppida ei tahaks ja püüda enda vigu näiteks lastelastega parandada? Kui minu lapsed mulle selliseid asju ütleksid, siis mõtleksin kahtlemata järgi ja püükasin vähemalt lapselastega vigu parandada. Nad on ju minu liha ja veri lõppudelõpuks.

[Külaline]

Omandireform (ja EVPd e kollased kaardid) sai(d) ju alguse kuskil 1990ndate alguses.
Ise ka erastasin 1. kursuse tudengina 1992, EVPd arvatavasti pärisin emalt. Ei mäletagi enam. Igal juhul mingit sahkerdamist ei olnud.
Tartu Ülikooli läksin 1987 ja oli üks suurima konkursiga eriala, vist 4 kandideerijat ühele kohale.

87 läksid kooli ja 92 olid1. kursusel.
Mitmes kursus praegu on?

Haa-haa ja touché! Päris naljakas, et millegipärast mu mälupilt ongi, et ma olin väga noor (no eks praeguse vanusega võrreldes olingi), kuid tegelikult jah juhtus see 1992. a, kui olin viimasel kursusel. Nii et anna vanainimesele andeks.

Aga 1988 küll EVPsid ei olnud.

Erastada sai ainult elukohta. See et sina seda teha said on ikka väga suur erand ja mitte mingi tavaline lugu. Enamus tudengeid elasid kas vanematekodus või ühikas ja EVP’sid said tudengeid näpuotsatäie, neist ei jagunud millegi erastamiseks.

[Külaline]

Kuulge, aga mis te vanaemad ja vanaisad üldse laste hoidmise all silmas peate? Kas ka tõesti vahel paar tundi on liiga palju ja kindel ei?

Sessuhtes, et jah, ma arvan ka, et kõigil on õigus isiklikule elule ja ei pea vanavanemad päevade ja õhtute kaupa hoidma, ise ei saa teatriski käia. Endal on sellejaoks ikka lapsehoidja palgatud, hoiab ka kahte korraga ja ei maksa üle 10€/h. Siiski vaatavad ka mõlemad vanavanad meie lapsi, hea meelega.

Siit minu arust kumab aga päris hirmus suhtumine, üks nimetas lapsi pägalikeks?, teine siin kirjutab, et lapsed on saamatud ja ei saa ise oma eluga hakkama. Ma lihtsalt küsin, kas te tõesti siiralt armastate oma lapsi, suhtlete nendega, tunnete huvi kuidas neil läheb jne?

Kuidagi raske on mõista neid postitusi, kui ise abikaasaga suhtleme mõlemad oma vanematega soojalt, viibime küllalt tihti koos ja suhted on väga lähedased. Milline vanaema ütleks oma lapselaste kohta pägalikud? Te vist ei ole elus saanud vanemate armastust tunda ja vaevalt ka oma lapsi armastate, kui neist nii räägite.

No inimesed elavad Tallinnas ja ühe vanemad elavad Tartus ja teise omad Võrus, siis vist jah teatriskäigu jaoks linna lapsi hoidma ei tulda. Ega ka mitte kohvikuskäigu jaoks.

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

[Külaline]

Eesti vanim erakürgkool asutati 14.12.1988. Soovid ümber mõelda?
Ja 1988 kuulusid korterid riigile.

Mida ümber mõelda? Ma pole kusagil öelnud, et ma 1988 kõrgkooli läksin. Soovid oma väljamõeldist kommenteerida?
Korter võis kuuluda, kuhu tahes, aga esmaõigus seda endale saada oli mul, nii ka läks. Eks teistel oli sama.

Ei ei olnud sama. Erastada sai neid kortereid, kus sa elasid. Pluss oli vaja kollaseid kaarte. Ühel noorel tavalisel tudengil polnud kumbagi. Kui sul oli sel ajal olemas korter, mida sul oli õigus erastada, siis eks see sahkerdamisega saadud oli.
Ja riiklikesse ülikoolidesse oli konkurss väga suur. Sugugi mitte igaüks ei saanud sisse. Praegu on märksa lihtsam ülikooli saada, sest laste arv on lihtsalt niivõrd palju langenud.

Elasingi selles korteris. See läks punase joone alla ja kuna olin sel hetkel üksi, anti ühetoaline uus korter. 1993 vahetasin selle vaherahaga kaheseks ja sünnitasin lapse. 1995 läksin kooli.
Ei olnud need konkursid midagi suured. Astusin sisse TPI-sse, aga see eriala ei oleks olnud pikas perspektiivis tulus ning kuna ettevõtlus oli võimaluste maa, sai mindud erakõrgkooli. Ma ei saa aru, mis jutt see on, et tasulisse lähevad need, kes tasuta sisse ei saa. Sisse saamine ja sees püsimine on ikka sama keeruline, ega tasulisse ei võeta siis rohkem. Pealegi võtab maksev tudeng asja tõsisemalt, kui tasuta sisse-välja lehviv. Need tasulise hariduse vastased on vist needsamad, kes keelduvad tasulisest arstiabist, mis sest, et seal saab oluliselt kiirema ja parema teeninduse.

[Külaline]

Kuulge, aga mis te vanaemad ja vanaisad üldse laste hoidmise all silmas peate? Kas ka tõesti vahel paar tundi on liiga palju ja kindel ei?

Sessuhtes, et jah, ma arvan ka, et kõigil on õigus isiklikule elule ja ei pea vanavanemad päevade ja õhtute kaupa hoidma, ise ei saa teatriski käia. Endal on sellejaoks ikka lapsehoidja palgatud, hoiab ka kahte korraga ja ei maksa üle 10€/h. Siiski vaatavad ka mõlemad vanavanad meie lapsi, hea meelega.

Siit minu arust kumab aga päris hirmus suhtumine, üks nimetas lapsi pägalikeks?, teine siin kirjutab, et lapsed on saamatud ja ei saa ise oma eluga hakkama. Ma lihtsalt küsin, kas te tõesti siiralt armastate oma lapsi, suhtlete nendega, tunnete huvi kuidas neil läheb jne?

Kuidagi raske on mõista neid postitusi, kui ise abikaasaga suhtleme mõlemad oma vanematega soojalt, viibime küllalt tihti koos ja suhted on väga lähedased. Milline vanaema ütleks oma lapselaste kohta pägalikud? Te vist ei ole elus saanud vanemate armastust tunda ja vaevalt ka oma lapsi armastate, kui neist nii räägite.

No inimesed elavad Tallinnas ja ühe vanemad elavad Tartus ja teise omad Võrus, siis vist jah teatriskäigu jaoks linna lapsi hoidma ei tulda. Ega ka mitte kohvikuskäigu jaoks.

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Üsna kohutav.

[Külaline]

Kuulge, aga mis te vanaemad ja vanaisad üldse laste hoidmise all silmas peate? Kas ka tõesti vahel paar tundi on liiga palju ja kindel ei?

Sessuhtes, et jah, ma arvan ka, et kõigil on õigus isiklikule elule ja ei pea vanavanemad päevade ja õhtute kaupa hoidma, ise ei saa teatriski käia. Endal on sellejaoks ikka lapsehoidja palgatud, hoiab ka kahte korraga ja ei maksa üle 10€/h. Siiski vaatavad ka mõlemad vanavanad meie lapsi, hea meelega.

Siit minu arust kumab aga päris hirmus suhtumine, üks nimetas lapsi pägalikeks?, teine siin kirjutab, et lapsed on saamatud ja ei saa ise oma eluga hakkama. Ma lihtsalt küsin, kas te tõesti siiralt armastate oma lapsi, suhtlete nendega, tunnete huvi kuidas neil läheb jne?

Kuidagi raske on mõista neid postitusi, kui ise abikaasaga suhtleme mõlemad oma vanematega soojalt, viibime küllalt tihti koos ja suhted on väga lähedased. Milline vanaema ütleks oma lapselaste kohta pägalikud? Te vist ei ole elus saanud vanemate armastust tunda ja vaevalt ka oma lapsi armastate, kui neist nii räägite.

No inimesed elavad Tallinnas ja ühe vanemad elavad Tartus ja teise omad Võrus, siis vist jah teatriskäigu jaoks linna lapsi hoidma ei tulda. Ega ka mitte kohvikuskäigu jaoks.

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Kui ta seda ise päriselt ka tahab, siis on muidugi ok.
Aga kui see on kuidagigi peale sunnitud või survestatud, siis see ongi see “vanavanemate hooramine” nagu enne keegi tabavalt kirjutas.

[Külaline]

No inimesed elavad Tallinnas ja ühe vanemad elavad Tartus ja teise omad Võrus, siis vist jah teatriskäigu jaoks linna lapsi hoidma ei tulda. Ega ka mitte kohvikuskäigu jaoks.

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Kui ta seda ise päriselt ka tahab, siis on muidugi ok.
Aga kui see on kuidagigi peale sunnitud või survestatud, siis see ongi see “vanavanemate hooramine” nagu enne keegi tabavalt kirjutas.

Mu sõbranna ema üsna noorelt jäi töötuks ja sõitis oma põhja-eesti külast rõõmuga mõlema lapse lapsi hoidma, nii Tallinna, kui Tartu. Ja kümme aastat hiljem ei taha ta enam kedagi näha ega kuulda. Trööbati nii ära. Isegi jõulude ajal ei sõida kuhugi.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Äkki viiks selle lapse siis vahel sinna õigluse mõttes, miks see ema peab kogu aeg kaugelt sõitma.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Eriti nõme inimene oled! Ei ole sinu asi ette kirjutada kas su ema peab 3h bussis loksuma või võib selle aja televiisorit vaadata. Kõigele lisaks veel iga nädal, see teeb aastas 156 tundi ainuüksi bussis. Lisame sellele veel bussile mineku ja bussilt tuleku ajad...

[Külaline]

Mis see -pägalikud - nii hirmus on. Ma ütlen oma lastele ja laste kohta ka nii. Ja ei mõtle midagi halvustavat.

Sama siin. Olen vanaema ja pole kunagi arvanud, et pägalik on mingi kohutav sõna.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Eriti nõme inimene oled! Ei ole sinu asi ette kirjutada kas su ema peab 3h bussis loksuma või võib selle aja televiisorit vaadata. Kõigele lisaks veel iga nädal, see teeb aastas 156 tundi ainuüksi bussis. Lisame sellele veel bussile mineku ja bussilt tuleku ajad...

Kui emale selline sõitmine sobib, siis mis siin teistel ütelda.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Eriti nõme inimene oled! Ei ole sinu asi ette kirjutada kas su ema peab 3h bussis loksuma või võib selle aja televiisorit vaadata. Kõigele lisaks veel iga nädal, see teeb aastas 156 tundi ainuüksi bussis. Lisame sellele veel bussile mineku ja bussilt tuleku ajad...

kas see vanaema siis tööl ei käigi? mina küll ei kujutaks ette, et peaksin selleks, et lapselaps saaks lasteaiavaba päeva, ise omale töölt suva hetkel palgata puhkepäeva võtma, lasteaed peab mulle asendaja otsima ja lausa 24 pisikest peavad oma õpetaja asemel võhivõõraga leppima.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa.

See on maailmamastaabis tõesti üliväike vahemaa- mitu korda nädalas sa ise oma lapsi Jõgevale vead ja vanaemal järele käid? Ega ometi ei passi 3 tundi näiteks siin foorumis selle asemel. Nõme ärakasutaja ja lisaks kõigele veel "no mis see siis ära ei ole!" tänamatu. Saa ise 50-60 ja vaata, kui mõnus on ühistranspordiga logistada.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Kui ta seda ise päriselt ka tahab, siis on muidugi ok.
Aga kui see on kuidagigi peale sunnitud või survestatud, siis see ongi see “vanavanemate hooramine” nagu enne keegi tabavalt kirjutas.

Mu sõbranna ema üsna noorelt jäi töötuks ja sõitis oma põhja-eesti külast rõõmuga mõlema lapse lapsi hoidma, nii Tallinna, kui Tartu. Ja kümme aastat hiljem ei taha ta enam kedagi näha ega kuulda. Trööbati nii ära. Isegi jõulude ajal ei sõida kuhugi.

"isegi jõulude ajal ei sõida kuhugi"
Ma arvan, et ikka noorem põlvkond peaks vanema juurde sõitma, mitte vastupidi.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Eriti nõme inimene oled! Ei ole sinu asi ette kirjutada kas su ema peab 3h bussis loksuma või võib selle aja televiisorit vaadata. Kõigele lisaks veel iga nädal, see teeb aastas 156 tundi ainuüksi bussis. Lisame sellele veel bussile mineku ja bussilt tuleku ajad...

Ma ei ole küll see kellele vastasid aga kus on kirjas, et ta bussiga sõidab? Kujutad ette, paljud naised oskavad ka autoga sõita ja isegi omavad isiklikku autot. Ja väga palju on selliseid, kellele meeldibki sõita.

[Külaline]

Nii? Mu ema käib iga nädal Jõgevalt Tallinna lapsi hoidma. Küll mitte meie vanemate meelelahutuseks või teatriskäiguks aga lasteaiapuhkuse andmiseks. Siiski, käib. See on maailmamastaabis väike vahemaa. Kui keskmisel inimesel on aega ööpäevas 3+h televiisorit vaadata, miks ei võiks ta selle aja panna transpordi alla külastamaks oma perekonda.

Eriti nõme inimene oled! Ei ole sinu asi ette kirjutada kas su ema peab 3h bussis loksuma või võib selle aja televiisorit vaadata. Kõigele lisaks veel iga nädal, see teeb aastas 156 tundi ainuüksi bussis. Lisame sellele veel bussile mineku ja bussilt tuleku ajad...

Ma ei ole küll see kellele vastasid aga kus on kirjas, et ta bussiga sõidab? Kujutad ette, paljud naised oskavad ka autoga sõita ja isegi omavad isiklikku autot. Ja väga palju on selliseid, kellele meeldibki sõita.

Ja meeletult reostada ja veel üks auto mõttetult likluses...