Mutimeelsus

vana hea klassika
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 21 Aug 2025 19:10 Minu arust siin ühed räägivad aiast, teised aiaaugust. Ei, uuele avatus ei tähenda seda, et sind survestatakse loobuma oma senistest aadetest, väärtustest, vahetama oma lemmikpartei ümber teise vastu jne. Uuele avatus tähendab seda, et sul endal on huvi erinevate protsesside vastu; et sulle meeldib proovida uusi asju, uusi mudeleid, uusi lahendusi. See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
No vot, see on sinu nägemus mõistest "uuele avatud". Aga mõne teise nägemus jällegi on sellest erinev. Müügimees survestab sind ostma toodet, mis sulle ei meeldi, teatades, et kui sa selle ostad, siis oled uuele avatud. Poliitik üritab panna sind minema kaasa mingi oma tobeda ideega, et kui seda teed, siis oled uuele avatud. Üks viimatisi näiteid avalikus ruumis oli Tallinna bussiliinide ümbermuutmine (siingi see näide toodud juba). Kui nr 8 buss totaalselt teistpidi käima pandi ja inimesed protestisid, siis kasutati samuti seda arumenti "uuele avatud". Et harju ära, kui tahad olla uuele avatud! Aga mis vägev uuele avatus see ikka on, kui endise ühe bussi asemel peab nüüd sõitma kahe bussiga?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Tolmukübe kirjutas: 20 Aug 2025 11:25 Sõltub, millised muutused. Tuttav ütles, et tal oli vana ema, oli võimalus osta elektrimikser, rahas polnud küsimus, aga mutt nühkis ikka edasi vana käsimikseriga, ei seal aitanud rääkimine, ega midagi, et on lihtsam, kiirem, pole kallis, jne. See mutt kipub küll diagnoosi alla minema.
Ei aitanud, ei aitanud!
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 21 Aug 2025 19:18
Guest kirjutas: 21 Aug 2025 19:10 Minu arust siin ühed räägivad aiast, teised aiaaugust. Ei, uuele avatus ei tähenda seda, et sind survestatakse loobuma oma senistest aadetest, väärtustest, vahetama oma lemmikpartei ümber teise vastu jne. Uuele avatus tähendab seda, et sul endal on huvi erinevate protsesside vastu; et sulle meeldib proovida uusi asju, uusi mudeleid, uusi lahendusi. See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
No vot, see on sinu nägemus mõistest "uuele avatud". Aga mõne teise nägemus jällegi on sellest erinev. Müügimees survestab sind ostma toodet, mis sulle ei meeldi, teatades, et kui sa selle ostad, siis oled uuele avatud. Poliitik üritab panna sind minema kaasa mingi oma tobeda ideega, et kui seda teed, siis oled uuele avatud. Üks viimatisi näiteid avalikus ruumis oli Tallinna bussiliinide ümbermuutmine (siingi see näide toodud juba). Kui nr 8 buss totaalselt teistpidi käima pandi ja inimesed protestisid, siis kasutati samuti seda arumenti "uuele avatud". Et harju ära, kui tahad olla uuele avatud! Aga mis vägev uuele avatus see ikka on, kui endise ühe bussi asemel peab nüüd sõitma kahe bussiga?
Ei, see ei ole minu nägemus. Tsiteerides Dalai-Laamat: "Ole avatud muutustele, kuid jää oma põhimõtete juurde."
Ehk et julge eksida, julge läbi kukkuda, julge öelda, et sulle ei sobi või ei meeldi. Proovi ära, siis saad öelda, et tuginedes oma isiklikule kogemusele, on sinu arvamus selline.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 21 Aug 2025 20:48 Proovi ära, siis saad öelda, et tuginedes oma isiklikule kogemusele, on sinu arvamus selline.
Eks elu jooksul on ju neid uusi asju proovitud küll ja küll. Ei ole vaja kümnendat korda reha otsa astuda, et mõista, et see pole tore.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 21 Aug 2025 21:13
Guest kirjutas: 21 Aug 2025 20:48 Proovi ära, siis saad öelda, et tuginedes oma isiklikule kogemusele, on sinu arvamus selline.
Eks elu jooksul on ju neid uusi asju proovitud küll ja küll. Ei ole vaja kümnendat korda reha otsa astuda, et mõista, et see pole tore.
On ikka. Oled äkki selline tusane tegelane.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 21 Aug 2025 09:57
Guest kirjutas: 21 Aug 2025 09:15 Tegelikult on uuendustele avatus või vastumeelsus väga püsiv isiksusejoon, nooremas eas on aju plastilisem ja õpib kiiremini jne, siis on lihtne ka aeglaselt harjujal uuega kaasa minna, vanemas eas enam nii lihtsalt ei lähe ja siis tundubki nii, et enam ei saa ja taha. Ja uue õppimine ja kinnistamine läheb ka juba raskemalt, aju hakkab vananema kolmekümnendates, kuigi tükk aega veel pole sellest käitumises märkigi.
Nooremal inimesesel on veel lihtsalt elu jooksul vähem muutusi toimunud. Piltlikult öeldes - kui toimub mingi tarkvara uuendus 1 või kaks korda, siis tundub põnev, lahe. Aga kui juba 50ndat korda muudetakse, siis on lihtsalt tüütu ja ajaraisk, uuenduste õppimine ajaraisk.
Väga tabavalt öeldud!
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 21 Aug 2025 19:10 Minu arust siin ühed räägivad aiast, teised aiaaugust. Ei, uuele avatus ei tähenda seda, et sind survestatakse loobuma oma senistest aadetest, väärtustest, vahetama oma lemmikpartei ümber teise vastu jne. Uuele avatus tähendab seda, et sul endal on huvi erinevate protsesside vastu; et sulle meeldib proovida uusi asju, uusi mudeleid, uusi lahendusi. See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
No, mõnikord ikka survestatakse küll. Ja halvimal juhul, sinu käest isegi ei küsita. Mul on tööl umbes selline olukord - iga päev toimub mingi radikaalne muudatus. Kes vastu julgeb piuksatada, see lastakse lahti.

Ja muudatused on täpselt sellised, et vanad, kogenud töötajad teavad, et see asi ei toimi nii nagu uuenduse väljamõtleja arvab.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 21 Aug 2025 22:49See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
Oleks see vaid nii!
Mul on väga hea, aga tänapäeva mõistes väga vana arvuti. W10 peal.
Nüüd oktoobrist lõpetatakse W10 tugi. Mu põhilise tööprogrammi toimimine sõltub selle uuendustest. Viimase uuenduse juures oli hoiatus, et saab alla laadida vaid juhul, kui Windowsi tugi on olemas. Mu arvuti teatas, et W11 talle ei sobi.
Ma ei tea ITst mitte midagi, lihtsalt teen oma tööd programmidega.
Jumala eest, ma võin olla avatud uuendustele, aga mida kuradit see mulle annab, et ma pean ilmselt uue läpaka ostma, et lihtsalt oma igapäevast tööd edasi teha?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 21 Aug 2025 20:48
Guest kirjutas: 21 Aug 2025 19:18
Guest kirjutas: 21 Aug 2025 19:10 Minu arust siin ühed räägivad aiast, teised aiaaugust. Ei, uuele avatus ei tähenda seda, et sind survestatakse loobuma oma senistest aadetest, väärtustest, vahetama oma lemmikpartei ümber teise vastu jne. Uuele avatus tähendab seda, et sul endal on huvi erinevate protsesside vastu; et sulle meeldib proovida uusi asju, uusi mudeleid, uusi lahendusi. See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
No vot, see on sinu nägemus mõistest "uuele avatud". Aga mõne teise nägemus jällegi on sellest erinev. Müügimees survestab sind ostma toodet, mis sulle ei meeldi, teatades, et kui sa selle ostad, siis oled uuele avatud. Poliitik üritab panna sind minema kaasa mingi oma tobeda ideega, et kui seda teed, siis oled uuele avatud. Üks viimatisi näiteid avalikus ruumis oli Tallinna bussiliinide ümbermuutmine (siingi see näide toodud juba). Kui nr 8 buss totaalselt teistpidi käima pandi ja inimesed protestisid, siis kasutati samuti seda arumenti "uuele avatud". Et harju ära, kui tahad olla uuele avatud! Aga mis vägev uuele avatus see ikka on, kui endise ühe bussi asemel peab nüüd sõitma kahe bussiga?
Ei, see ei ole minu nägemus. Tsiteerides Dalai-Laamat: "Ole avatud muutustele, kuid jää oma põhimõtete juurde."
Ehk et julge eksida, julge läbi kukkuda, julge öelda, et sulle ei sobi või ei meeldi. Proovi ära, siis saad öelda, et tuginedes oma isiklikule kogemusele, on sinu arvamus selline.
Ma ei ole kusagil öelnud, et see olla ainult sinu nägemus või et see, et see sinu nägemus on, välistaks kuidagi, et samamoodi mõtlevaid inimesi leidub maailmas veel. Loomulikult leidub. Kuid täpselt samuti leidub üsnagi palju neid, kelle nägemus on erinev, ja kes tituleerivad uuele avatuseks kõik, mis toetab nende isiklikke või ärilisi või poliitilisi ambitsioone. Ühe arutle-foorumi külalise, Dalai laama ja mõnede veel arvamus võib olla selline, aga näiteks Putini, Elon Muski, lasteaia kojamehe, Jürgen Ligi ja Tallinna linnapea arvamus võib jällegi olla midagi muud.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 01:34Oleks see vaid nii!
Mul on väga hea, aga tänapäeva mõistes väga vana arvuti. W10 peal.
Nüüd oktoobrist lõpetatakse W10 tugi. Mu põhilise tööprogrammi toimimine sõltub selle uuendustest. Viimase uuenduse juures oli hoiatus, et saab alla laadida vaid juhul, kui Windowsi tugi on olemas. Mu arvuti teatas, et W11 talle ei sobi.
Ma ei tea ITst mitte midagi, lihtsalt teen oma tööd programmidega.
Jumala eest, ma võin olla avatud uuendustele, aga mida kuradit see mulle annab, et ma pean ilmselt uue läpaka ostma, et lihtsalt oma igapäevast tööd edasi teha?
Minul on selliseid prügiks minevaid lausa 3: 2 läpakat ja 1 lauaarvuti. Hoiame loodust ja kliimat jne :lol:
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 01:34
Külaline kirjutas: 21 Aug 2025 22:49See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
Oleks see vaid nii!
Mul on väga hea, aga tänapäeva mõistes väga vana arvuti. W10 peal.
Nüüd oktoobrist lõpetatakse W10 tugi. Mu põhilise tööprogrammi toimimine sõltub selle uuendustest. Viimase uuenduse juures oli hoiatus, et saab alla laadida vaid juhul, kui Windowsi tugi on olemas. Mu arvuti teatas, et W11 talle ei sobi.
Ma ei tea ITst mitte midagi, lihtsalt teen oma tööd programmidega.
Jumala eest, ma võin olla avatud uuendustele, aga mida kuradit see mulle annab, et ma pean ilmselt uue läpaka ostma, et lihtsalt oma igapäevast tööd edasi teha?
Tõenäoliselt on su arvuti vanem kui 5 aastat ja aeg on nagunii uus osta. Telefoni vahetad ju ka üle 2-3 aasta.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 22 Aug 2025 08:24
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 01:34
Külaline kirjutas: 21 Aug 2025 22:49See ei tähenda, et sa pead loobuma meelepärasest ja kogu aeg midagi välja vahetama. See tähendab, et proovid neid ja vahetad välja selle, mis osutub paremaks valikuks. Ja kui ei osutu, siis ei vaheta.
Oleks see vaid nii!
Mul on väga hea, aga tänapäeva mõistes väga vana arvuti. W10 peal.
Nüüd oktoobrist lõpetatakse W10 tugi. Mu põhilise tööprogrammi toimimine sõltub selle uuendustest. Viimase uuenduse juures oli hoiatus, et saab alla laadida vaid juhul, kui Windowsi tugi on olemas. Mu arvuti teatas, et W11 talle ei sobi.
Ma ei tea ITst mitte midagi, lihtsalt teen oma tööd programmidega.
Jumala eest, ma võin olla avatud uuendustele, aga mida kuradit see mulle annab, et ma pean ilmselt uue läpaka ostma, et lihtsalt oma igapäevast tööd edasi teha?
Tõenäoliselt on su arvuti vanem kui 5 aastat ja aeg on nagunii uus osta. Telefoni vahetad ju ka üle 2-3 aasta.
Miks peaks telefoni nii tihti vahetama? Planeeti ei taha päästa?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 08:24Tõenäoliselt on su arvuti vanem kui 5 aastat ja aeg on nagunii uus osta. Telefoni vahetad ju ka üle 2-3 aasta.
Ma ei ole nii vaene, et pean pidevalt viimase mudeliga eputama.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 08:55
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 08:24Tõenäoliselt on su arvuti vanem kui 5 aastat ja aeg on nagunii uus osta. Telefoni vahetad ju ka üle 2-3 aasta.
Ma ei ole nii vaene, et pean pidevalt viimase mudeliga eputama.
Eputama. Tase. Tänapäevaste vahenditega töötamine on normaalsus, mitte eputamine. Ära sa huuli ka värvi, see on eputamine.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 22 Aug 2025 09:36
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 08:55
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 08:24Tõenäoliselt on su arvuti vanem kui 5 aastat ja aeg on nagunii uus osta. Telefoni vahetad ju ka üle 2-3 aasta.
Ma ei ole nii vaene, et pean pidevalt viimase mudeliga eputama.
Eputama. Tase. Tänapäevaste vahenditega töötamine on normaalsus, mitte eputamine. Ära sa huuli ka värvi, see on eputamine.
Huuli värviti ka sada aastat tagasi, muide. Ja ma tõesti ei viitsi huuli värvida, igapäevaselt mitte. Mul endal on iPhone mobiil, mis 5 aastat vana ega kavatse seda veel vahetada, kuna tegu täiesti korraliku ja toimiva asjaga. Totter on eeldada, et terved ja toimivad asjad tuleb nui neljaks prügikasti loopida, kuna polevat "tänapäevane". Vot see on tõesti eputamine.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 09:48
Guest kirjutas: 22 Aug 2025 09:36
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 08:55
Ma ei ole nii vaene, et pean pidevalt viimase mudeliga eputama.
Eputama. Tase. Tänapäevaste vahenditega töötamine on normaalsus, mitte eputamine. Ära sa huuli ka värvi, see on eputamine.
Huuli värviti ka sada aastat tagasi, muide. Ja ma tõesti ei viitsi huuli värvida, igapäevaselt mitte. Mul endal on iPhone mobiil, mis 5 aastat vana ega kavatse seda veel vahetada, kuna tegu täiesti korraliku ja toimiva asjaga. Totter on eeldada, et terved ja toimivad asjad tuleb nui neljaks prügikasti loopida, kuna polevat "tänapäevane". Vot see on tõesti eputamine.
Sa oled ikka tõsine vanainimene. Ei, huuli värvitakse ka tänapäeval, juhul kui ikka naine oled.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 22 Aug 2025 10:05
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 09:48
Guest kirjutas: 22 Aug 2025 09:36
Eputama. Tase. Tänapäevaste vahenditega töötamine on normaalsus, mitte eputamine. Ära sa huuli ka värvi, see on eputamine.
Huuli värviti ka sada aastat tagasi, muide. Ja ma tõesti ei viitsi huuli värvida, igapäevaselt mitte. Mul endal on iPhone mobiil, mis 5 aastat vana ega kavatse seda veel vahetada, kuna tegu täiesti korraliku ja toimiva asjaga. Totter on eeldada, et terved ja toimivad asjad tuleb nui neljaks prügikasti loopida, kuna polevat "tänapäevane". Vot see on tõesti eputamine.
Sa oled ikka tõsine vanainimene. Ei, huuli värvitakse ka tänapäeval, juhul kui ikka naine oled.
Vaat see on täiesti idaeuroopa stiil, et peab igapäevaselt täismeigiga ringi käima.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 12:18
Guest kirjutas: 22 Aug 2025 10:05
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 09:48

Huuli värviti ka sada aastat tagasi, muide. Ja ma tõesti ei viitsi huuli värvida, igapäevaselt mitte. Mul endal on iPhone mobiil, mis 5 aastat vana ega kavatse seda veel vahetada, kuna tegu täiesti korraliku ja toimiva asjaga. Totter on eeldada, et terved ja toimivad asjad tuleb nui neljaks prügikasti loopida, kuna polevat "tänapäevane". Vot see on tõesti eputamine.
Sa oled ikka tõsine vanainimene. Ei, huuli värvitakse ka tänapäeval, juhul kui ikka naine oled.
Vaat see on täiesti idaeuroopa stiil, et peab igapäevaselt täismeigiga ringi käima.
See on muidugi tase, et ripsmed ja huuled on täismeik. Sa kuskil tööl ei käi, et saad oma plassi nägu kodus vahtida?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 12:46See on muidugi tase, et ripsmed ja huuled on täismeik. Sa kuskil tööl ei käi, et saad oma plassi nägu kodus vahtida?
Ja sa kohe pead selline vastikult tige olema. Suu on värvitud, aga suunurgad on kogu aeg sul alla poole.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 12:58
Külaline kirjutas: 22 Aug 2025 12:46See on muidugi tase, et ripsmed ja huuled on täismeik. Sa kuskil tööl ei käi, et saad oma plassi nägu kodus vahtida?
Ja sa kohe pead selline vastikult tige olema. Suu on värvitud, aga suunurgad on kogu aeg sul alla poole.
Pole kunagi olnud, olen heatujuline inimene, mitte mõni vingats.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot], Kirile ja 10 külalist