Sigade katk

[Külaline]

Ma kuskile protestima ei lähe, aga mõte, et mitutuhat tervet looma hukata tuleb, ajab nutma küll. Kui peiteaeg on möödas ja seni ükski siga rohkem haigeks jäänud ei ole? Ehk siis ma mõistusega saan aru, et ju siis on vaja seda teha, aga kahju on ikka.

Muidugi on kurb. Ja see pole ju ainus nakatunud farm, täna lisandus veel 6700 siga ning vist eile 2000 siga.

[Külaline]

Eks sealiha hind läheb lakke. Kui juba 15-20 eurot kilo maksab, siis jääb küll ostmata.

[Külaline]

Ma kuskile protestima ei lähe, aga mõte, et mitutuhat tervet looma hukata tuleb, ajab nutma küll. Kui peiteaeg on möödas ja seni ükski siga rohkem haigeks jäänud ei ole? Ehk siis ma mõistusega saan aru, et ju siis on vaja seda teha, aga kahju on ikka.

Kahju muidugi on, aga sealiha tootmiseks mõeldud sigade eluiga on vaid 5-6 kuud. Nad sureks mõne kuu pärast nagunii.

Sellest ma ei saa aru, et kuidas siis üks siga oli nakatunud ja keegi rohkem pole haigustunnustega ega haigeks jäänud, nad peaks juba nüüdseks kõik ju siruli olema. Samas see protest seal nüüdseks on läinud üle kahjulikuks tegevuseks, leviavad seda nakkust jumal teab kus. Omanikule makstakse sead kinni, ta ei kannata kahju. Pigem ta sooviks oma tootmisega edasi minna, tal on mingid põrsad kuskil üüripinnal ja see asi teeb rohkem halba kui head. Vaatan telekast ka praegu neid protestijaid, jahuvad mingist valitsusest, ekre poliitikud õhutavad vaenu.

[Külaline]

Minu jaoks täiesti arusaamatu, kuidas ülikaitstud sigalatesse see katk pääseb.

[Külaline]

Minu jaoks täiesti arusaamatu, kuidas ülikaitstud sigalatesse see katk pääseb.

Minu jaoks samuti. Kuidas see viirus ometi lahti pääseb ja veel mitmes farmis? Ei taha küll neid vandenõuteoreetikuid kuulata, aga vägisi tekib mõte, et siin on kellegi kuri käsi mängus.

[Külaline]

Fb-st leitud vastamata küsimus:
Kas keegi on kuskilt saanud infot, miks ei tohi katkuhaige sea liha kuumtöödelduna söögiks kasutada ? Igal pool on info, et see haigus inimesele ei nakka ja samas kuumutamisel +70 ja enam kraadi viirused hävivad üldjuhul.. Miks peab need sead (jah, tegelikkuses on nad ju ikka tulevikus sealiha ja selle tooted) hukkama siis nii, et hävitamisele lähevad?

Aga kas sina oleksid nõus ostma katkuhaige sea liha söögiks, olgugi et kuumtöödeldud? Mina näiteks mitte. Ei mingil juhul. Psühholoogiline tõrge tekib. Usun, et paljud teised inimesed ka ei ostaks. Järelikult, pole mõtet tootagi neist midagi, nagunii ei osteta. Ja vbl loomaaeda kiskjate toiduks ka ei saa viia, äkki loomalt loomale ikkagi levib kuidagi.

Ei mõeldud tegelikult haige looma söömist (seda enamus inimesi ilmselt ise ei tahaks), vaid et miks nende kodusigade liha, kes on ise terved (proov negatiivne, pole ühtki haigustunnust), ei tohi justkui toiduks kasutada. Näiteks antud Nurme farmi sead olid kõik terved ja neg proovidega, aga toiduks töödelda ei tohi.

Samas, kui jahimehed nö. mustast loodusest (metsa ei saa ära steriliseerida ja desinfitseerida, et seal katkupisikud ei oleks) metssea kütivad, siis tehakse test ja ainul positiivse testi andnud sea liha läheb hävitamisele, aga neg. proovi andnud metssea liha, palun väga, võib toiduks ära töödelda. Koduigade puhul aga raiutakse, et ei-ei, ka väliselt terveid ja neg prooviga sigu ei või toiduks töödelda, vaid kõik peab hävitama.

Omanikul selles mõttes vahet pole, et ilma haigustunnusteta hävitatud kodusiga kompenseeritakse 100%. Aga mõnedel on tekkinud küsimus, et kas selline tervete sigadega mõnes mõttes laristamine (raha kulutamine kulutamine kompsenseerimisele, lihakeha hävitamisele) toiduks tarbimise asemel on mõistlik.

[Külaline]

Mina näen siin (järjekordset) juhtumit, kus riik rahvaga dialoogi laskumise asemel valib agressiivselt jõuvõtted ja lihtsalt sõidab kõigist üle. Küsimus ei ole ju selles, kas need sead poole aasta pärast nagunii surevad, et meie toidulauale sattuda. Vaid küsimus on meie toidujulgeoleku süstemaatilises hävitamises. Mäletate veel Eesti ühe kalatööstuse hävitamist nn listeeriabakteri tõttu, mis viis lõpuks ka selle omaniku surmani?

Kui jahimehed lasevad maha metssea, siis piisab vaid esialgsest proovist sel konkreetsel isendil, ja kui see negatiivne, siis võib teha konserviks küll. Ei hakka ühe positiivse proovi pärast keegi tervet metsa ega seal elavaid asukaid hävitama. Miks siis kodusigade puhul ühe positiivse proovi tõttu hävitatakse tuhanded loomad? Miks ei ole võimalik panna neid karantiini? See jutt, et "aga omanik saab ka hukatud sea eest raha, järelikult on kõik korras!" on naiivne. Kui enamik Eesti sigu on lihtsalt hukatud ja meie toiduainetööstuse ahelast eemaldatud, siis arvake, kui palju sealiha poes maksma hakkab?

Ainuüksi praeguse 2025. aasta tänase päeva seisuga on Eestis juba tapetud üle 12 000 kodusea.
Täna on see siga. Homme on see lehm. Ülehomme on see vili. Ja siis on sinu toidukorv tühjaks tehtud.
Aga ära muretse — “lahendus” on juba valmis: poes 33 € maksva toidukorvi saad osta kuue 5,50 € osamaksega. Veel toredaid lahendusi: sünteetiline liha, importliha mille päritolu me ei kontrolli jne.

[Külaline]

Mina näen siin (järjekordset) juhtumit, kus riik rahvaga dialoogi laskumise asemel valib agressiivselt jõuvõtted ja lihtsalt sõidab kõigist üle. Küsimus ei ole ju selles, kas need sead poole aasta pärast nagunii surevad, et meie toidulauale sattuda. Vaid küsimus on meie toidujulgeoleku süstemaatilises hävitamises. Mäletate veel Eesti ühe kalatööstuse hävitamist nn listeeriabakteri tõttu, mis viis lõpuks ka selle omaniku surmani?

Kas sa mõtled "riigi dialoogi mittelaskumise" all seda, et riik ei tee 100% nagu rahvas tahab? Sest sigade tapmise edasi ju riik lükkas, kui see pole dialoog ja kompromiss, siis mis sinu arust on? Vaidluse osapooled lepivad ette kokku, et nüüd teeme sellise testi ning testi pos tulemuse puhul teeme nii ja neg tulemuse puhul naa. Puhas dialoog ja puhas kompromiss.
Siin juhtumis on just mässav rahvamass see, kes dialoogist keeldub ning oma tahtmist läbi suruda püüab.

[Külaline]

Mina näen siin (järjekordset) juhtumit, kus riik rahvaga dialoogi laskumise asemel valib agressiivselt jõuvõtted ja lihtsalt sõidab kõigist üle. Küsimus ei ole ju selles, kas need sead poole aasta pärast nagunii surevad, et meie toidulauale sattuda. Vaid küsimus on meie toidujulgeoleku süstemaatilises hävitamises. Mäletate veel Eesti ühe kalatööstuse hävitamist nn listeeriabakteri tõttu, mis viis lõpuks ka selle omaniku surmani?

Kas sa mõtled "riigi dialoogi mittelaskumise" all seda, et riik ei tee 100% nagu rahvas tahab? Sest sigade tapmise edasi ju riik lükkas, kui see pole dialoog ja kompromiss, siis mis sinu arust on? Vaidluse osapooled lepivad ette kokku, et nüüd teeme sellise testi ning testi pos tulemuse puhul teeme nii ja neg tulemuse puhul naa. Puhas dialoog ja puhas kompromiss.
Siin juhtumis on just mässav rahvamass see, kes dialoogist keeldub ning oma tahtmist läbi suruda püüab.

Sa vist ei tea, kuidas testi tehakse? Kõigepealt saabusid need testitulemused oodatust palju varem. Teiseks peavad testi võtmisel olema täidetud teatud tingimused: seal juures peab olema teatud arv tunnistajaid, lisaks tuleb seda filmida. Midagi sellist antud juhul ei tehtud.

[Külaline]

Mina näen siin (järjekordset) juhtumit, kus riik rahvaga dialoogi laskumise asemel valib agressiivselt jõuvõtted ja lihtsalt sõidab kõigist üle. Küsimus ei ole ju selles, kas need sead poole aasta pärast nagunii surevad, et meie toidulauale sattuda. Vaid küsimus on meie toidujulgeoleku süstemaatilises hävitamises. Mäletate veel Eesti ühe kalatööstuse hävitamist nn listeeriabakteri tõttu, mis viis lõpuks ka selle omaniku surmani?

Kas sa mõtled "riigi dialoogi mittelaskumise" all seda, et riik ei tee 100% nagu rahvas tahab? Sest sigade tapmise edasi ju riik lükkas, kui see pole dialoog ja kompromiss, siis mis sinu arust on? Vaidluse osapooled lepivad ette kokku, et nüüd teeme sellise testi ning testi pos tulemuse puhul teeme nii ja neg tulemuse puhul naa. Puhas dialoog ja puhas kompromiss.
Siin juhtumis on just mässav rahvamass see, kes dialoogist keeldub ning oma tahtmist läbi suruda püüab.

Sa vist ei tea, kuidas testi tehakse? Kõigepealt saabusid need testitulemused oodatust palju varem. Teiseks peavad testi võtmisel olema täidetud teatud tingimused: seal juures peab olema teatud arv tunnistajaid, lisaks tuleb seda filmida. Midagi sellist antud juhul ei tehtud.

Ma ei ole loomulikult sigadelt testide võtmise spetsialist. Vaevalt, et sinagi oled. Olen kindel, et kui sa oma küsimuse esitad pädevale isikule, siis saad ka ammendava vastuse, miks on asju tehtud nii ja mitte teisiti. Oled sa seda teinud? Või on mõnusam targutada siin foorumis ja levitada valeinfot - pole karta, et keegi oskaks vastu vaielda ja fakte esitada?

[Külaline]

Teiseks peavad testi võtmisel olema täidetud teatud tingimused: seal juures peab olema teatud arv tunnistajaid, lisaks tuleb seda filmida. Midagi sellist antud juhul ei tehtud.

Filmimise kohta ei tea, aga proovid võttis vastav ametnik farmitöötajate juuresolekul. Sellest räägiti korduvalt.

[Külaline]

Kui jahimehed lasevad maha metssea, siis piisab vaid esialgsest proovist sel konkreetsel isendil, ja kui see negatiivne, siis võib teha konserviks küll. Ei hakka ühe positiivse proovi pärast keegi tervet metsa ega seal elavaid asukaid hävitama. Miks siis kodusigade puhul ühe positiivse proovi tõttu hävitatakse tuhanded loomad? Miks ei ole võimalik panna neid karantiini? See jutt, et "aga omanik saab ka hukatud sea eest raha, järelikult on kõik korras!" on naiivne. Kui enamik Eesti sigu on lihtsalt hukatud ja meie toiduainetööstuse ahelast eemaldatud, siis arvake, kui palju sealiha poes maksma hakkab?

Ma mõtlen, et praeguseks ei ole sigade aafrika katk Eestis enam uus haigus, vaid see on tulnud, et jääda. Sigade aafrika katku metssigade hulgast enam kuidagi välja ei juuri - metssead on katkuga teatud märal kohanenud, nii et metssea asurkond suudab elada ja isegi oma arvukust kasvatada vaatamata katkule. Jah, osa sigu küll sureb (nagu võib metssigu surra ka teistel põhjustel, metslooma elu ongi ju saatuse kätes ja enamasti metsloomad pole väga pikaealised), aga teised elavad edasi ja nagu näha, suudavad isegi nii palju põrsaid anda, et arvukus kasvab.

Sellel taustal tundub ühe positiivse PCR proovi pärast terve lauda tühjakstapmine ja liha toiduks kasutamise välistamine küsitav. Argument, et aga just see teisest lautadest kümnete kilomeetrite kaugusel asuv laut võib kõik teised sealaudad Eestis seakatku täis ajada (kuigi laut on karantiinis), ei tundu eriti veenev. Kui seakatk kuhugi teise lauta tuleb, siis tuleb miljon korda tõenäolisemalt looduses vabalt ringikooserdavatelt metssigadelt, eks - mitte sellest õnnetust ühe positiivse prooviga, aga tervete sigadega laudast. Samal ajal neid vabalt ringikooserdavaid neg prooviga metssigu töödeldakse toiduks ja keegi ei karju, et ei-ei visake see liha loomsete jäätmete ahju, sest äkki levitab veel katku.

Muidugi, eks seal meeleavaldusel ole igasugu tüüpe, osa ilmselgelt kasutab seda meeleavaldust lihtsalt vahendina meediasse saada ja enda populaarust tõsta.

[Külaline]

Sest see avastati väga algusjärgus. Loogiline, et kõik kohe samal ajal ei haigestu. See siiski on aja küsimus ja nad kõik haigestuvad. Ühel hetkel juba massiliselt. Ilmselt tingimused laudas ka mõjutavad viiruse levimise kiirust. Pole mõtet jalgratast leiutada, nad kõik haigestuvad. Kui teised riigid meie liha importimisest viiruse tõttu loobuvad, siis pole mõtet farmi pidada.

[Külaline]

Tegelikult on nad seal kaitsmas eesti toitu ja seda vähestki lihatootmist, mis veel Eestisse jäänud on.

Eile vaatasin neid protestijaid, pooled ei saa midagi aru, mille vastu protestivad. Mingid poliitaktivistid kasutavad lambaid enda huvides.

[Külaline]

Eks sealiha hind läheb lakke. Kui juba 15-20 eurot kilo maksab, siis jääb küll ostmata.

Huvitav, milline kohalik tööstusharu järgmisena ette võetakse?

[Külaline]

KUI TABURETIL ON NELJAST JALAST VAID ÜKS - EBAUSALDUSVÄÄRNE DIAGNOOS?
Põllumajandus- ja Toiduamet (PTA) on ise sätestanud, et usaldusväärse diagnoosi aluseks on neli aspekti:
1. Kliinilised tunnused loomal
2. Lahanguleid
3. Epidemioloogilised andmed
4. Laboratoorne kinnitus
Nurme farmi puhul kehtib neist vaid viimane – PCR-test ühe ootamatult surnud põrsa proovis. Haiguse kliinilisi tunnuseid loomal polnud. Lahanguleid viitas hoopis neeruprobleemile. Epidemioloogilised andmed – ehk haiguse levik karjas – puuduvad täielikult: peiteaeg (tavaliselt 5–15 päeva) on möödas, ent mitte ükski siga pole haigestunud. Kõik ülejäänud võetud proovid on olnud negatiivsed.
Kuna SAK on erakordselt nakkav, oleks peiteaja lõpuks pidanud farmis olema märkimisväärne hulk haigustunnustega loomi või isegi massiline suremus.
ANOMAALIA, MIS VÄÄRIB ERIKOHTLEMIST
Nurme juhtum on selgelt anomaalne. Teistes farmides, kus PCR on tuvastanud viiruse, on haiguspuhang kulgenud koos nähtavate sümptomite ja kiire levikuga. Nurme farmi puhul ei saa välistada ka inimlikku eksimust või proovide segiajamist. Jah, risk on väike, kuid mitte olematu. Selliste pöördumatute otsuste puhul, nagu tuhandete loomade asjatu hukkamine, peaks ametlik diagnoos olema absoluutselt kindel. Logisevad tõendid ei õigusta loomade masshukkamist!
Farmi juhi sõnul oli terviseprobleemidega siga juba varem teistest eraldatud – nii nagu on farmis tavapärane praktika. Seetõttu on olemas õhkõrn võimalus, et taud on küll farmis sees, aga pole jõudnud veel nähtavalt levida. Järgnevad päevad peaks siin aga tooma selguse – kui ikka ühtki haigustunnustega looma ei leita, tuleb tunnistada, et kuskil on toimunud eksitus.
KUTSE KOOSTÖÖLE, MITTE KONFLIKTILE
On tõsi, et seadus annab kohustuse isegi ühe sea ametliku SAK-i diagnoosi järel kogu kari hukata. Mis saab aga siis, kui tegemist on valediagnoosiga? Kui ametliku diagnoosi ainus argument on ühe sea PCR positiivne test, kusjuures kõik teised tõendid näitavad vastupidist, tekib õigustatud küsimus, ega meil ametlikke diagnoose mitte liiga kergekäeliselt panda?

[Külaline]

Kui ametliku diagnoosi ainus argument on ühe sea PCR positiivne test, kusjuures kõik teised tõendid näitavad vastupidist, tekib õigustatud küsimus, ega meil ametlikke diagnoose mitte liiga kergekäeliselt panda?

Kõik muu on õige, aga sain aru, et see proov saadeti kuskile sõltumatule laborile analüüsimiseks ja oli ikka positiivne, sellest läks aktsioon 2 lahti?

[Külaline]

Farmer tahaks eluga edasi minna ja uued sead kasvama panna. Kelle või mille pärast nad seal protestivad? Kas neile makstakse? Pildi järgi vaadates, siis selline onu Heinode põlvkond.

[Külaline]

See koroona-eitaja Elvis Brauer praegu ka mässab jäle, nüüd siis sigade vandenõu teemal..täielik huumor

[Külaline]

keegi võiks neile toladele mainida, et sigalas ei peeta lemmikloomi ja maha tapetakse need loomad nii v teisiti. eestlaste probleem on, kui tsiteerida klassikuid, et lolle on väga palju.