Miks noored edukad inimesed enesetappe sooritavad ...

[Külaline]

Loomeinimesed tunduvad tõesti olema nõrgema vaimse tervisega. Noor inimene ja tähtsam osa filmis - viimasel ajal lõpetavad mõned miskipärast enesetapuga. Margus Karu, Nullpunkt; Liisa Koppel, Vehkleja.

Liisa Koppeli ema avalikult rääkis sellest ajalehes.

[Külaline]

Väga jõhker lähedaste suhtes. Teiste elu alatiseks rikutud.

[Külaline]

Tundub, et mida lihtsam oled ise, seda lihtsamalt võtad ka elu.

Üldiselt nii tundub tõesti, samas Eestis tapavad ennast kõige rohkem madala haridustasemega, töötud, üksikud vanemaealised mehed.

Jah, ja samas ega sellele eriti kätt ette ei panda, põhiline ennetamine on noorte suunas, vanad ja "kasutud" võivad minna, kui tahavad - selline on suhtumine, mida küll otse ei väljendata.

[Külaline]

Väga jõhker lähedaste suhtes. Teiste elu alatiseks rikutud.

Inimene, kes on jõudnud sellisesse kohta oma elus, et soovib siit ära minna, ei ole ilmselt lähedastega nii heades suhetes, et nende edasist elu oma elust tähtsamaks peaks. Temal on probleemid, mida ükski lähedane lahendada ei suuda.

[Külaline]

Tundub, et mida lihtsam oled ise, seda lihtsamalt võtad ka elu.

Üldiselt nii tundub tõesti, samas Eestis tapavad ennast kõige rohkem madala haridustasemega, töötud, üksikud vanemaealised mehed.

Jah, ja samas ega sellele eriti kätt ette ei panda, põhiline ennetamine on noorte suunas, vanad ja "kasutud" võivad minna, kui tahavad - selline on suhtumine, mida küll otse ei väljendata.

Jah, mind ka see ärritab, et üle 45-aastaseid inimesi kantakse Eestis igas mõttes maha. Nad pole kuskil oodatud ja nende surm on lihtsalt statistika, nende suitsiidi põhjuseid ei uurita ja ennetust loomulikult tegema ei hakata. Samas tehakse suitsiide kõige enam just sellises vanuses, kus ühiskond peab neid koormaks, ehk siis mehed teevad kõige rohkem enesetappe vanuses 40-60, naiste suitsiidsus tõuseb tugevalt vanuses 60+

[Külaline]

Üldiselt nii tundub tõesti, samas Eestis tapavad ennast kõige rohkem madala haridustasemega, töötud, üksikud vanemaealised mehed.

Jah, ja samas ega sellele eriti kätt ette ei panda, põhiline ennetamine on noorte suunas, vanad ja "kasutud" võivad minna, kui tahavad - selline on suhtumine, mida küll otse ei väljendata.

Jah, mind ka see ärritab, et üle 45-aastaseid inimesi kantakse Eestis igas mõttes maha. Nad pole kuskil oodatud ja nende surm on lihtsalt statistika, nende suitsiidi põhjuseid ei uurita ja ennetust loomulikult tegema ei hakata. Samas tehakse suitsiide kõige enam just sellises vanuses, kus ühiskond peab neid koormaks, ehk siis mehed teevad kõige rohkem enesetappe vanuses 40-60, naiste suitsiidsus tõuseb tugevalt vanuses 60+

Ühiskonnas, kus inimesi nähakse vaid kasumlikkuse (kui parimad tööaastad läbi ja maksumaksjad sigitatud) vaatenurgast, ei saagi enesetappude arv väheneda.

[Külaline]

nende suitsiidi põhjuseid ei uurita

Miks arvad, et ei uurita? Kuna meedias ei kajastata?

[Külaline]

Rongijuhid teavad rääkida, et vanemad inimesed ka hüppavad rongi ette, kirja läheb see õnnetusena, ehkki rongijuhi jaoks on ilmselge, et tegu oli enesetapuga.

[Külaline]

Kindlasti on erinevaid, aga paljudes koolides ikkagi on seda stressi piisavalt.

Ja paljudes koolides jälle ei ole mingit stressi. Seepärast ei saa üldistada, et "Eestis on kool ka üks küllaltki negatiivne koht".

Uuringute järgi ikka on stressi ja siis saab ka üldistada. Tore, et sinu pojal on hästi, aga et see Eestis üldse mingi probleem ei oleks, ei saa sina oma ühe kogemuse põhjal öelda.

Nagu ütlesin: koole on erinevaid, seepärast ei saa ka ühtki näidet laiendada kogu Eesti koolile tervikuna. On koole, kus on stressi ja on koole, kus ei ole.

[Külaline]

Ühiskonnas, kus inimesi nähakse vaid kasumlikkuse (kui parimad tööaastad läbi ja maksumaksjad sigitatud) vaatenurgast, ei saagi enesetappude arv väheneda.

Ma ei tea kedagi, kes inimesi vaid kasulikkuse vaatenurgast näeks. Ühiskond - see oleme kui meie kõik.

[Külaline]

Jah, mind ka see ärritab, et üle 45-aastaseid inimesi kantakse Eestis igas mõttes maha. Nad pole kuskil oodatud ja nende surm on lihtsalt statistika, nende suitsiidi põhjuseid ei uurita ja ennetust loomulikult tegema ei hakata. Samas tehakse suitsiide kõige enam just sellises vanuses, kus ühiskond peab neid koormaks, ehk siis mehed teevad kõige rohkem enesetappe vanuses 40-60, naiste suitsiidsus tõuseb tugevalt vanuses 60+

Mul on tunne, et ma elan mingis teises ühiskonnas. Olen 50+ ja ei tunne end kuidagi mahakantuna. Tohutult üldistatakse siin teemas.

[Külaline]

Ühiskonnas, kus inimesi nähakse vaid kasumlikkuse (kui parimad tööaastad läbi ja maksumaksjad sigitatud) vaatenurgast, ei saagi enesetappude arv väheneda.

Ma ei tea kedagi, kes inimesi vaid kasulikkuse vaatenurgast näeks. Ühiskond - see oleme kui meie kõik.

Tööturg ja meditsiin näeb inimest päris kindlasti kasumlikkuse vaatenurgast. Kui sa ei ole just eriliste ja haruldaste oskustega, siis ettevõte eelistab peaaegu alati tööle võtta 30-aastast kui et võtab tööle 50+ inimest. Ning selle kohta on tehtud ka uurimusi ja see on fakt, et Eestis vanuse kasvades palk väheneb, sõltumata kvalifikatsioonist. Lääne-Euroopa riikides see nii ei ole.

[Külaline]

Ühiskonnas, kus inimesi nähakse vaid kasumlikkuse (kui parimad tööaastad läbi ja maksumaksjad sigitatud) vaatenurgast, ei saagi enesetappude arv väheneda.

Ma ei tea kedagi, kes inimesi vaid kasulikkuse vaatenurgast näeks. Ühiskond - see oleme kui meie kõik.

Tööturg ja meditsiin näeb inimest päris kindlasti kasumlikkuse vaatenurgast. Kui sa ei ole just eriliste ja haruldaste oskustega, siis ettevõte eelistab peaaegu alati tööle võtta 30-aastast kui et võtab tööle 50+ inimest. Ning selle kohta on tehtud ka uurimusi ja see on fakt, et Eestis vanuse kasvades palk väheneb, sõltumata kvalifikatsioonist. Lääne-Euroopa riikides see nii ei ole.

Eestis on liiga tugev seos palga ja vanuse vahel. Teistes riikides see nii pole.

[Külaline]

Kas vaestes riikides on enesetappe rohkem, nt aafrika vaestes riikides, indias, kus pole selliseid võimalusi, et õpid ja saad hariduse ja saad tööle. On eesti ikka see heaolu riik, kus elades eeldatakse et peab hea olema ja kui on raskusi, siis sellega ei osata hakkama saada

[Külaline]

Kas vaestes riikides on enesetappe rohkem, nt aafrika vaestes riikides, indias, kus pole selliseid võimalusi, et õpid ja saad hariduse ja saad tööle. On eesti ikka see heaolu riik, kus elades eeldatakse et peab hea olema ja kui on raskusi, siis sellega ei osata hakkama saada

Eestis on enesetappe sellepärast palju, et valitseb individualism ja perekond pole oluline. Aafrikas ja Indias sa pole kunagi üksi, ei sure üksi.

[Külaline]

Eestis on liiga tugev seos palga ja vanuse vahel. Teistes riikides see nii pole.

Mul on üks tuttav soomlane, tegutseb IT alal, ta on 60. Nüüd rääkis, et ta tahaks uut tööd, et kandideeris kuskile Rootsi firmasse ja sai töö. Meil ei ole see võimalik. Sa võid 60 aastaselt olla ükskõik kui hea, IT-s võetakse pigem mingi 20 aastane sinu asemele. Meie enda asutuses on mõned vanemad inimeed lihtsalt ära koondatud, kuigi nende tööl polnud mitte midagi viga. See on minu arust kohutav, et vanemate inimeste suhtes sellised eelarvamused on. Samas kui noori ju ei tule peale. Mu enda poeg on ilus viisakas noor mees ja selleks üldiselt tööturul piisab. Ta on õppinud ka reaalala ja võib valida ükskõik millise töö väga suure palgaga. Tema isa enam mitte, kuigi kogemusi ja oskusi on sada korda rohkem.

[Tolmukübe]

Kui nii, siis mina leian, et kasulik on tööl pidada vanemaid inimesi ja mehi. Sest lapsed jäävad tihtipeale haigeks ja siis jääb ema haiguslehele. Samas võib ka isa muidugi haiguslehte võtta, aga vanematel inimestel on lapsed juba suured, miks neid siis koondatakse? Vbl nad on tihti haiged? Vanusega hakkab tervis üles ütlema, siis istub haiguslehel, mitte ei tee enam tööd. Või mõtleb tööandja, et elu jooksul on ikka mingi tagavara kogunenud, millest elada, või nii, aga noortel pole midagi, ja kui siis valida, keda tööle võtta, võetaksegi noorem.

[Külaline]

Kas vaestes riikides on enesetappe rohkem, nt aafrika vaestes riikides, indias, kus pole selliseid võimalusi, et õpid ja saad hariduse ja saad tööle. On eesti ikka see heaolu riik, kus elades eeldatakse et peab hea olema ja kui on raskusi, siis sellega ei osata hakkama saada

Eestis on enesetappe sellepärast palju, et valitseb individualism ja perekond pole oluline. Aafrikas ja Indias sa pole kunagi üksi, ei sure üksi.

Hea et sa selle välja tõid. Mis on me suhtumisel siis viga, miks me ei taha neid tihedaid sugulussidemeid ja perekonna suhteid, kui see tuleks kasuks nii noortele kui vanadele? Me tahame individualismi, mis viib hukatuseni. Kui keegi perest ei meeldi- katkesta suhted. Nii ju õpetatakse. Kas seal indias ja aafrika riikides on kõik peres nii toredad, et tahad suhelda. Seal on ka kindlasti igasiguse iseloomuga inimes, kellega tuleb läbi saada. Äkki see oma nina teiste pereliikmete asjadese toppimine polegi nii paha, kui meile siin selle individualismi ja eemaldumise õitsengus tundub.

[Külaline]

Kas vaestes riikides on enesetappe rohkem, nt aafrika vaestes riikides, indias, kus pole selliseid võimalusi, et õpid ja saad hariduse ja saad tööle. On eesti ikka see heaolu riik, kus elades eeldatakse et peab hea olema ja kui on raskusi, siis sellega ei osata hakkama saada

peaaegu iga pooltund lahkub siit maisest ilmast vabatahtlikult üks India noor.
Aastas on ca 8766 tundi.
Kui aastal 2020 toimus Indias kuni 29-aastaste õpilaste seas 12 526 suitsiidi, siis aastal 2021 oli neid juba 13 089 (neist 43,49% olid naissoost ja 56,51% meessoost). 2022.a läks ametlikult vabasurma juba üle 17 100 õpilase. 2023-2024 a statistikat mul ei ole õnnestunud veel näha, aga ilmselt on see number eelduslikult juba üle 18 000.
Juuras öeldakse naljaga pooleks, et statistika on kokkuleppeline vale ning 1+1 ei ole kunagi 2, vaid kuidas vaja on. Nii on ka mõnes mõttes enesetapu statistikaga Indias, sest õpilaste enesetappude arvud Indias ei kajasta tegelikkust, vaid on jäämäe tipp tegelikkusest, põhjusel et:
1) enesetapukatse oli veel eelmise aasta oktoobrini kriminaalkorras karistatav tegu, mille eest nähti Indian Penal Code section 309 alusel ette kas rahatrahv, aastane vangistus või mõlemat.
2) Indias on vabasurm stigmatiseeritud, sest see on suur häbi kogu pere- ja kogukonnale ning ebaõnnestunud enesetapud vaikitakse maha.

[Külaline]

Ääretult kurb on taolistest juhtumitest kuulda. Andekad inimesed, kellel oleks justkui kõik olemas: töö, mida nad armastavad, erialaline edukus ja tuntus, tervis, armastavad lähedased ... ja ometi on neis midagi nii katki, et kõik see ei kaalu üle soovi elust lahkuda. Lähedastest on ka väga kahju, ei taha ettegi kujutada, millist valu nemad tunnevad. Ei ole kerge olla ülitundliku meelega loomeinimene. Tundub, et mida lihtsam oled ise, seda lihtsamalt võtad ka elu.

Kas nende perekond väitis surma enesetapuks? Eestis on tohutult palju narkosurmasid, eriti noorte hulgas.