1. leht 2-st
Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 16:46
Postitas Ants
Tere
Kuulasin seda Birgit Lao juttu ja ... ega küsija just ka eredaim kriit polnud.
Olles süsteemis nö sees siis ilmselgelt vaadatakse tunneli valgust lootvast otsast sisse valest kohast: probleem pole vast niivõrd "Adlase kiirabis" kuivõrd haigla suutmatusest asju korraldada.
Olen enda terviserikete tõttu meditsiiniasutuses ja selle EMO-s koduvalt ja korduvalt viibinud ja ... ei oskagi öelda, kas korralagedus, pohhuistlik suhtumine, ükskõiksus, vmt, aga sellist sündmust oligi tegelikult ette oodata.
Mis edasi? Kas maksame edasi lojaalsena sotsiaalmaksu (ka tööandja) või lepime olukorraga ja laseme kõrvad lonti ning lepime situatsiooniga?
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 16:50
Postitas Külaline
Kõrvad lontis maksame kõik edasi. Ei siin niipea miskit muutu.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 18:07
Postitas Külaline
Probleem on selles, et 80% EMOs ootajatest ei peaks seal üldse olema.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 18:17
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:07
Probleem on selles, et 80% EMOs ootajatest ei peaks seal üldse olema.
Seekord polnud ju probleem selles. Sinna toodi kiirabiga inimesed, kes ei saanud kohe ravile. Nendel seda muret polnud, et midagi viga poleks olnud. Adlase jutu järgi sain aru, et iga kiirabi hoiab "omast" kinni, PERH-i kiirabi viib PERH-i EMO-sse ja asi vask, kuigi mujal oli ruumi küll. Koostööd pole erinevate firmade vahel ja seda ei saa ka korraldada. Kõik võitlevad raha pärast, patsient jääb kõrvale.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 19:21
Postitas Hä?
Mis, kus, kes? Mingi link ka äkki, mille kohta su jutt käib?
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 19:33
Postitas Ants
Hä? kirjutas: ↑16 Aug 2024 19:21
Mis, kus, kes? Mingi link ka äkki, mille kohta su jutt käib?
https://www.postimees.ee/8077465/otsepi ... iritud-oli
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 19:35
Postitas Külaline
Hä? kirjutas: ↑16 Aug 2024 19:21
Mis, kus, kes? Mingi link ka äkki, mille kohta su jutt käib?
Sellel teemal kirjutavad kõik väljaanded juba mitu päeva. Mõni on ikka nagu kuu pealt kukkunud.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 16 Aug 2024 20:04
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 19:35
Hä? kirjutas: ↑16 Aug 2024 19:21
Mis, kus, kes? Mingi link ka äkki, mille kohta su jutt käib?
Sellel teemal kirjutavad kõik väljaanded juba mitu päeva. Mõni on ikka nagu kuu pealt kukkunud.
No siia foorumisse ta jõudis.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 17 Aug 2024 08:48
Postitas Külaline
Ma sain nii aru, et 8 kiirabi olid perhi emo vastuvõtu järjekorras. Emo ei suutnud neid kõiki vastu võtta korraga. Miks nad just perhi emos ootasid? Ma pole Tallinnaga kursis, aga seal on ju veel haiglaid. Miks mitte teise haiglasse?
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 17 Aug 2024 13:59
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 08:48
Ma sain nii aru, et 8 kiirabi olid perhi emo vastuvõtu järjekorras. Emo ei suutnud neid kõiki vastu võtta korraga. Miks nad just perhi emos ootasid? Ma pole Tallinnaga kursis, aga seal on ju veel haiglaid. Miks mitte teise haiglasse?
Selles see teema oligi. Tallinna piirkonnad on ära jagatud: millisest piirkonnast peale korjatud inimene millisesse haiglasse. Keegi teise piirkonna omi vabatahtlikult endale ei soovi. Puudub vastav kokkulepe, mis võimaldaks operatiivselt teise haiglasse suunata.
Aga see on ka tõsi, et 80% EMO patsientidest ei peaks üldse seal olema. Enamus on perearsti või muud lihtsad teemad. Ma julgeks isegi öelda, et 90+ % on selliseid. Saaks selle patsientide hulga kuhugi mujale, saaks EMOdes ka ooteajad korda ning paremat, "päris-EMO" abi osutada.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 17 Aug 2024 14:10
Postitas Külaline
Ma sain aru, et asi oli selles, et selle Novaki arust polnud häda midagi ja ei hakatud raiskama raha lisabrigaadide kutsumiseks, kellele oleks pidanud lisaks maksma. Samamoodi veab iga kiirabi nö enda haiglasse patsiendid, kuigi alles 2016 oli suur uudis, et kiirabi viib patsiendid lähimasse haiglasse. Nüüd oligi olukord, et rasked patsiendid vedelesid mitu tundi ukse taga, samas teistes haiglates oli ruumi küll. PERH-i kiirabi oli ülekoormatud, aga samas paiknev Tallinna Kiirabi passis niisama. Kõigil on küüned enda poole suhtumine, võitlus käib raha pärast ja sellepärast käibki selline jant.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 17 Aug 2024 18:06
Postitas Külaline
Tegelikult ei ole piirkond ega haiglad niimoodi ära jaotatud, tegelikult saadab häirekeskus kiirabi välja, patsiebt tuleks viia lähimasse haiglasse. Ja raha ei jaotata niimoodi. Ja miks peaks lisabrigaade kutsuma, kui haiglad vastu ei võta, et las olla veel pikem saba.
Pakuks, et arstid puhkusel või kuskil ära ja nii lihtne see oligi.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 17 Aug 2024 21:20
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:17
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:07
Probleem on selles, et 80% EMOs ootajatest ei peaks seal üldse olema.
Seekord polnud ju probleem selles. Sinna toodi kiirabiga inimesed, kes ei saanud kohe ravile. Nendel seda muret polnud, et midagi viga poleks olnud. Adlase jutu järgi sain aru, et iga kiirabi hoiab "omast" kinni, PERH-i kiirabi viib PERH-i EMO-sse ja asi vask, kuigi mujal oli ruumi küll. Koostööd pole erinevate firmade vahel ja seda ei saa ka korraldada. Kõik võitlevad raha pärast, patsient jääb kõrvale.
EMO on ju üks, vahet pole, kas patsient tuleb autost või koridorist.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 17 Aug 2024 21:30
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:20
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:17
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:07
Probleem on selles, et 80% EMOs ootajatest ei peaks seal üldse olema.
Seekord polnud ju probleem selles. Sinna toodi kiirabiga inimesed, kes ei saanud kohe ravile. Nendel seda muret polnud, et midagi viga poleks olnud. Adlase jutu järgi sain aru, et iga kiirabi hoiab "omast" kinni, PERH-i kiirabi viib PERH-i EMO-sse ja asi vask, kuigi mujal oli ruumi küll. Koostööd pole erinevate firmade vahel ja seda ei saa ka korraldada. Kõik võitlevad raha pärast, patsient jääb kõrvale.
EMO on ju üks, vahet pole, kas patsient tuleb autost või koridorist.
Autoga toodud rasked traumapatsiendid võetakse ikka kiiremini vastu, vahe on olemas küll.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 18 Aug 2024 16:13
Postitas Külaline
Vot kiirabi ja füüsilise tervise meditsiin on niisugused asjad, mille pealt ei tohiks kokku hoida.
Vaimse tervise puhul on enamikul juhtudest parim ravi inimese isetervenemine; selleks tingimuste loomine - isegi spetsialiastid soovitavad metsa jalutama minna ja päris paljusid see aitab ka. Aga kui ikka jalg on otsast ära, siis ei saa isetervenemise peale lootma jääda. Sel juhul ei tahaks küll 5 tundi EMO koridoris passida, katkisena ja valudes. Oleks minu teha, suunaks riigi rahad ja pooled kuni kolmveerand nendest kabinetis juttu puhuvatest uhhuudest ja enesearengu pakkujatest meditsiini tööle, las võtavad õevalveid, seovad jalgu, määrivad valuvaigistavat salvi peale, sobitavad ortoose ja teevad auru. Kui inimestel on turvatunne, et mingi terviseprobleemi tekkides saab sellele abi, ja veel mõistliku aja jooksul, siis mõjub see nende vaimsele tervisele väga hästi. Ning vastupidi - kannates pidevalt valude ja haiguste käes, ilma abi saamata, sest järjekorrad on pikad ja eriarste ega põetajaid ei ole, kukub ka vaimne tervis peagi kokku ning mingi jutustamine siin ei aita kedagi.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 19 Aug 2024 00:35
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:30
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:20
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:17
EMO on ju üks, vahet pole, kas patsient tuleb autost või koridorist.
Autoga toodud rasked traumapatsiendid võetakse ikka kiiremini vastu, vahe on olemas küll.
häh palju neid tegelikke traumasid seal on, enamus vererõhkujad ja "oi mul on siis selline kahtlane tunne", kes kõik minema saadetakse peale paari tundi.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 19 Aug 2024 02:05
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑19 Aug 2024 00:35
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:30
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:20
Autoga toodud rasked traumapatsiendid võetakse ikka kiiremini vastu, vahe on olemas küll.
häh palju neid tegelikke traumasid seal on, enamus vererõhkujad ja "oi mul on siis selline kahtlane tunne", kes kõik minema saadetakse peale paari tundi.
Tänapäeval teab kiirabi üsna täpselt, keda haiglasse viia, keda mitte. Ei viida niisama naljaviluks enam ammugi. Kõik, mis võimalik, üritatakse kodus korda saada, olgu need siis vererõhu-, südame-, verejooksude- või mingid valuhädad.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 19 Aug 2024 17:24
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:30
Külaline kirjutas: ↑17 Aug 2024 21:20
Külaline kirjutas: ↑16 Aug 2024 18:17
Seekord polnud ju probleem selles. Sinna toodi kiirabiga inimesed, kes ei saanud kohe ravile. Nendel seda muret polnud, et midagi viga poleks olnud. Adlase jutu järgi sain aru, et iga kiirabi hoiab "omast" kinni, PERH-i kiirabi viib PERH-i EMO-sse ja asi vask, kuigi mujal oli ruumi küll. Koostööd pole erinevate firmade vahel ja seda ei saa ka korraldada. Kõik võitlevad raha pärast, patsient jääb kõrvale.
EMO on ju üks, vahet pole, kas patsient tuleb autost või koridorist.
Autoga toodud rasked traumapatsiendid võetakse ikka kiiremini vastu, vahe on olemas küll.
Ei võeta, see on müüt, selgitas just üks kiirabiarst. Triaaz on ühetaoline ja kui eluohtlik pole, siis istud ka kiirabiga tooduna seal tunde. Ja kiirabi pole takso.
Aga et "punased" patsiendid kiirabis, kes peaks KOHE haiglasse saama, konutavad tunde autos haigla ukse taga, see on ikka õudne: Punane (I) triaažikategooria tähistab eluohtlikus seisundis patsiente, kelle elu on otseselt ohus. Need patsiendid vajavad kohest arstipoolset käsitlemist.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 19 Aug 2024 18:45
Postitas Külaline
Ei võeta, see on müüt, selgitas just üks kiirabiarst. Triaaz on ühetaoline ja kui eluohtlik pole, siis istud ka kiirabiga tooduna seal tunde. Ja kiirabi pole takso.
Ma ei mõelnudki, et mingeid suvalisi patsiente kiiremini võetakse, sest kiirabi tõi, vaid seda, et eeldatavasti ei tiri kiirabi mingeid suva inimesi kohale, kellel polegi eriti midagi viga. Neil peakski olema eluohtlik olukord, et kiirabi neid haiglasse tõi.
Re: Kiirabi ja haigla käkk 15.08.2024
Postitatud: 21 Aug 2024 00:40
Postitas Külaline
Ja kiirabi pole takso.
Tuli sel teemal ühe elupõlise taksojuhiga juttu. Too oli püha viha täis: ja takso peab samal ajal kiirabi olema? Jutustas mitu värvikat lugu tema enda või kolleegidega juhtunud olukordadest. Kui näiteks inimene taksos veritseb nii, et pärast on keeruline autot puhtaks saada. Või läheb mõnel sõidu ajal kõht lahti, nii et kõik see haisev vedelik istme sisse imbub ja pärast ei jäägi muud üle, kui terve istmepadi välja vahetada, sest seda kohutavat haisu sealt seest välja puhastada on võimatu. Või suudab mõni taksos oksendada nii, nagu oleks autos tõeline oksepomm lõhkenud, plekid on lausa laeski. Või, veel hullem, hakkab inimene poolel teel haiglasse n.ö. ära vajuma. Pole just sõiduauto istmel eriti mugav kunstlikku hingamist ja südamemassaaži teha. Ja paljude eelkirjeldatud juhtude puhul on kiirabi just veidi varem inimese juures käinud ja teatanud, et nemad taksoteenust ei osuta. Aga kui patsient tõesti taksosse ära peaks surema, kes siis vastutab?