Arutle Foorum

Selline huvitav artikkel. https://www.err.ee/1609829163/paljud-gu ... bavordsust

Pani mõtlema ja ei oskagi nagu seisukohta võtta. Me elame Tallinnas Lasnamäel, laps käib kesklinnas koolis, tõenäoliselt läheb sinna ka gümnaasiumisse (on viieline, nii et lootust on). Samas asub see kool meie kodust 3,7 km kaugusel (kui jalgsi minna), mis on ilmselt lähemal kui enamiku maalaste kodulähedane kool neile. Kas oleks pidanud valima kehvema kooli, mis asub kilomeeter lähemal ja kuhu otsetransportigi ei lähe?

Tore jutt küll. Tallinnas Pirita linnaosas on ainult üks gümnaasium ja pool gümnasistidest on sunnitud mujal käima. Kõigile ei jagu ka põhikoolikohti. Nii et parem oldagu õnnelikud, et on peresid, kes on nõus oma lapsi kesklinna tarima.

No tule taevas appi.
Gümnasist - vanuses 18-20a! - ei pea valima kooli, mitte koduläheduse, vaid ikka oma võimete ja huvide järgi, et mida plaanib tulevikus edasi õppida.
Meie lapsest peale reaalvaldkonna ja iT-huviline laps käis terve oma kooliaja Reaalkoolis. nn kodulähedaimaks oli meil hoopis Ühisgümnaasium (humanitaarkallakuga), sealt edasi järgmised eestikeelsed koolid: prantsuse lütseum ja inglise kolledž, samuti mõlemad keelekallakuga. Alles TIKist 2 maja edasi, kauguselt 4.kohal asus Reaal, mis oma suunalt sobis.

Guest kirjutas: ↑14 Okt 2025 21:21 No tule taevas appi.
Gümnasist - vanuses 18-20a! - ei pea valima kooli, mitte koduläheduse, vaid ikka oma võimete ja huvide järgi, et mida plaanib tulevikus edasi õppida.
Meie lapsest peale reaalvaldkonna ja iT-huviline laps käis terve oma kooliaja Reaalkoolis. nn kodulähedaimaks oli meil hoopis Ühisgümnaasium (humanitaarkallakuga), sealt edasi järgmised eestikeelsed koolid: prantsuse lütseum ja inglise kolledž, samuti mõlemad keelekallakuga. Alles TIKist 2 maja edasi, kauguselt 4.kohal asus Reaal, mis oma suunalt sobis.

Gümnaasiumisse astutakse siiski 16-aastaselt.
Aga mulle jäi mulje, et see uuring kajastab pigem Võrust Tartusse, Tapalt Tallinnasse jne. õppima asumist, mitte Lasnamäelt või Piritalt kesklinna koolides käimist.

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 07:15 Aga mulle jäi mulje, et see uuring kajastab pigem Võrust Tartusse, Tapalt Tallinnasse jne. õppima asumist, mitte Lasnamäelt või Piritalt kesklinna koolides käimist.

Artiklis on öeldud: "Kõige suurem on õpilaste ränne Harju- ja Tartumaal, sest seal on koole kõige enam ja transpordivõimalused head. Maapiirkondades elavatest gümnasistidest 49 protsenti käivad kodule lähimas gümnaasiumis, kuid sealgi on ränne suurim Harju- ja Tartumaa suunal." Ehk et kõige suurem ränna tundub ikka olevat Harjumaal, eriti mitte maapiirkonnas - see ju tähendabki Tallinna.

Meie elame Kakumäel, pole põhikooli, pole gümnaasiumi. Igale poole ühtemoodi ebamugav sõita, sest kõik bussid viivad millegipärast Balti jaama. Ei saa küll aru, mis selle point on, lootus, et kohalikud venelased koos oma kohvritega selle suuna ette võtavad?

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 20:55 Meie elame Kakumäel, pole põhikooli, pole gümnaasiumi.

Kakumäe on asum Haabersti linnaosas. Tallinnas on 84 asumit, oleks mõeldamatu, et igaühes eraldi kool oleks. Järve asumis nt elab üle 1000 inimese rohkem kui Kakumäe asumis, aga seal ka ei ole kooli.

Külaline kirjutas: ↑15 Okt 2025 22:16

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 20:55 Meie elame Kakumäel, pole põhikooli, pole gümnaasiumi.

Kakumäe on asum Haabersti linnaosas. Tallinnas on 84 asumit, oleks mõeldamatu, et igaühes eraldi kool oleks. Järve asumis nt elab üle 1000 inimese rohkem kui Kakumäe asumis, aga seal ka ei ole kooli.

No siin üks erakond ju suurelt lubab kõigile lastele kodulähedast kooli!
Ainult valige neid ja nädala pärast on olemas!

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 23:58

Külaline kirjutas: ↑15 Okt 2025 22:16

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 20:55 Meie elame Kakumäel, pole põhikooli, pole gümnaasiumi.

Kakumäe on asum Haabersti linnaosas. Tallinnas on 84 asumit, oleks mõeldamatu, et igaühes eraldi kool oleks. Järve asumis nt elab üle 1000 inimese rohkem kui Kakumäe asumis, aga seal ka ei ole kooli.

No siin üks erakond ju suurelt lubab kõigile lastele kodulähedast kooli!
Ainult valige neid ja nädala pärast on olemas!

Tallinnas on koole piisavalt. Maakohad on need, kus on eelkõige probleeme.

Külaline kirjutas: ↑16 Okt 2025 12:50

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 23:58

Külaline kirjutas: ↑15 Okt 2025 22:16
Kakumäe on asum Haabersti linnaosas. Tallinnas on 84 asumit, oleks mõeldamatu, et igaühes eraldi kool oleks. Järve asumis nt elab üle 1000 inimese rohkem kui Kakumäe asumis, aga seal ka ei ole kooli.

No siin üks erakond ju suurelt lubab kõigile lastele kodulähedast kooli!
Ainult valige neid ja nädala pärast on olemas!

Tallinnas on koole piisavalt. Maakohad on need, kus on eelkõige probleeme.

Ma ei pidanudki linnu silmas. Ega see erakond ju ka vaid Tallinnast räägi. Ikka kõigile lubab...

Guest kirjutas: ↑16 Okt 2025 20:24

Külaline kirjutas: ↑16 Okt 2025 12:50

Guest kirjutas: ↑15 Okt 2025 23:58

No siin üks erakond ju suurelt lubab kõigile lastele kodulähedast kooli!
Ainult valige neid ja nädala pärast on olemas!

Tallinnas on koole piisavalt. Maakohad on need, kus on eelkõige probleeme.

Ma ei pidanudki linnu silmas. Ega see erakond ju ka vaid Tallinnast räägi. Ikka kõigile lubab...

Vastasid ju Kakumäe kommentaarile.

Külaline kirjutas: ↑16 Okt 2025 22:18Ma ei pidanudki linnu silmas. Ega see erakond ju ka vaid Tallinnast räägi. Ikka kõigile lubab...

Ei usu. Väikseid maakoole ähvardab pidevalt sulgemine. Tahaks näha!

Külaline kirjutas: ↑17 Okt 2025 19:55

Külaline kirjutas: ↑16 Okt 2025 22:18Ma ei pidanudki linnu silmas. Ega see erakond ju ka vaid Tallinnast räägi. Ikka kõigile lubab...

Ei usu. Väikseid maakoole ähvardab pidevalt sulgemine. Tahaks näha!

Muidugi keegi ei usu. Lihtsalt nõmedad lubadused. Mis ongi vastik.
Parem vaatan reklaami, kuidas Harpic mu vetsuga imet teeb, kui et näen täiemõistusliku inimese lubadusi, kuidas tema erakond kogu Eestiga imet teeb. Ja kui palju see minut teles maksab! Võiks ju raha otstarbekamalt kasutada peale jama ajamise.
1:0 Harpicu kasuks

See haridusministeeriumi tädi muretseb ikka sellepärast, et on parema ja halvema mainega koolid. Kui kõik läheks sinna, mis on nende lähim kool, siis poleks sellist probleemi. Igasse kooli jaguks nii häid kui halbu õppureid, mitte nii, et ühte koguneb palju kehva sotsiaalmajandusliku taustaga probleemseid lapsi ja teises on need võimekamad koos, keda ka vanemad rohkem toetavad. SInna nn halba kooli ei taha ka õpetajad ega tugispetsialistid tööle minna, sest töö on väga raske, aga palk pole suurem. Ise töötan sellises nö halva mainega koolis ja siin on tõesti kaadrivoolavus meeletult suur. Lapsed õpivad ka lollusi üksteise pealt ja ka need, kes esialgu olid normaalsed, on pärast mõnda aastat halva käitumisega. Väga palju on muukeelseid ja see tõmbab ka eestikeelsete laste õppekvaliteeti alla. Nii ju tõesti laste ebavõrdsus suureneb.

Külaline kirjutas: ↑19 Okt 2025 09:40 See haridusministeeriumi tädi muretseb ikka sellepärast, et on parema ja halvema mainega koolid. Kui kõik läheks sinna, mis on nende lähim kool, siis poleks sellist probleemi. Igasse kooli jaguks nii häid kui halbu õppureid, mitte nii, et ühte koguneb palju kehva sotsiaalmajandusliku taustaga probleemseid lapsi ja teises on need võimekamad koos, keda ka vanemad rohkem toetavad. SInna nn halba kooli ei taha ka õpetajad ega tugispetsialistid tööle minna, sest töö on väga raske, aga palk pole suurem. Ise töötan sellises nö halva mainega koolis ja siin on tõesti kaadrivoolavus meeletult suur. Lapsed õpivad ka lollusi üksteise pealt ja ka need, kes esialgu olid normaalsed, on pärast mõnda aastat halva käitumisega. Väga palju on muukeelseid ja see tõmbab ka eestikeelsete laste õppekvaliteeti alla. Nii ju tõesti laste ebavõrdsus suureneb.

Kuidas sa vastu pead?

Külaline kirjutas: ↑19 Okt 2025 09:40Kui kõik läheks sinna, mis on nende lähim kool, siis poleks sellist probleemi.

Siis süveneb lihtsalt enda elukoha registreerimine n.ö. õigetesse elektrikappidesse või aadressidele, mis on õigetele koolidele võimalikult lähedal. Seda hakatakse lihtsalt tegema veel strateegilisemalt - juba laste sünnist.

Guest kirjutas: ↑19 Okt 2025 09:40 See haridusministeeriumi tädi muretseb ikka sellepärast, et on parema ja halvema mainega koolid. Kui kõik läheks sinna, mis on nende lähim kool, siis poleks sellist probleemi. Igasse kooli jaguks nii häid kui halbu õppureid, mitte nii, et ühte koguneb palju kehva sotsiaalmajandusliku taustaga probleemseid lapsi ja teises on need võimekamad koos, keda ka vanemad rohkem toetavad. SInna nn halba kooli ei taha ka õpetajad ega tugispetsialistid tööle minna, sest töö on väga raske, aga palk pole suurem. Ise töötan sellises nö halva mainega koolis ja siin on tõesti kaadrivoolavus meeletult suur. Lapsed õpivad ka lollusi üksteise pealt ja ka need, kes esialgu olid normaalsed, on pärast mõnda aastat halva käitumisega. Väga palju on muukeelseid ja see tõmbab ka eestikeelsete laste õppekvaliteeti alla. Nii ju tõesti laste ebavõrdsus suureneb.

Selgita nüüd (nagu oma vanaemale), miks keegi peaks tahtma panna oma last sellisesse kooli, kui tal vähegi on võimalus teda paremasse kooli panna? Kas sa ise valid töökoha ainult selle kritieeriumi järgi, et asuks kodu ligidal? Ei vali ju. Ikka vaatad esmajärjekorras ju seda, kus on paremad tingimused ja kõrgem palk. Gümnaasiumiealine pole ka enam mingi väikelaps, kelle jaoks võibolla tõesti on see kodulähedus oluline. Jah, kui enamik mingi maakoha noortest ei vali kodukoha gümnaasiumi, siis on oht, et see suletakse ja need, kel puudub võimalus või kodu toetus, et kaugemale minna, jäävad siis ilma. Aga vabandage, kas me peame alati joonduma nende järgi, kes ei suuda, ei oska, ei taha, ei saa? Kui jätkusuutlik või edasiviiv see õieti on?

Selgita nüüd (nagu oma vanaemale), miks keegi peaks tahtma panna oma last sellisesse kooli, kui tal vähegi on võimalus teda paremasse kooli panna? Kas sa ise valid töökoha ainult selle kritieeriumi järgi, et asuks kodu ligidal? Ei vali ju. Ikka vaatad esmajärjekorras ju seda, kus on paremad tingimused ja kõrgem palk. Gümnaasiumiealine pole ka enam mingi väikelaps, kelle jaoks võibolla tõesti on see kodulähedus oluline. Jah, kui enamik mingi maakoha noortest ei vali kodukoha gümnaasiumi, siis on oht, et see suletakse ja need, kel puudub võimalus või kodu toetus, et kaugemale minna, jäävad siis ilma. Aga vabandage, kas me peame alati joonduma nende järgi, kes ei suuda, ei oska, ei taha, ei saa? Kui jätkusuutlik või edasiviiv see õieti on?

Selgitan nüüd jah nagu oma vanaemale, et ideaalis oleks nii, et üldhariduskoolid oleks kõik sellised, et nad pole head ega halvad, vaid tase oleks suhteliselt võrdne. Haridusministeerium proovib võidelda õiglase hariduse eest. Tegelikkuses on see võitlus päris raske, sest ega ka elukoht pole ju kõigil võrdne. Ikka on osadel vanematel suuremad võimalused oma lapsi toetada ja on vanemad, kellel seda võimekust ei ole. Mina isiklikult oma last sinna ei taha panna, kus ma töötan. Minu arust oleks lahenduseks hoopis see, et nendes kehvemates ja paljude muulastega koolides oleks palk kõrgem, et just võimekamad õpetajad läheks sinna. Mina näiteks töötangi selles koolis seetõttu, et saada palju kogemusi erivajadusega lastega tegelemiseks ja kui on kogemust piisavalt, hakkan oma teenuseid suure raha eest pakkuma. Õnneks on selliseid inimesi veel, aga nad on halbades koolides ajutiselt õppimise ajal või midagi taolist. Peaks olema nii, et mida võimekam õpetaja, seda raskemad lapsed ja siis ka vastav tasu selle eest, aga tegelikkuses on vastupidi. Paremad õpetajad lähevad lihtsamate ja targemate laste juurde, nendele keerulistele jäävad need, kellel pole kvalifikatsiooni või kes mujale ei saa.

Aga vabandage, kas me peame alati joonduma nende järgi, kes ei suuda, ei oska, ei taha, ei saa? Kui jätkusuutlik või edasiviiv see õieti on?

Ei pea joonduma nende järgi, aga neid peab ikkagi ka mingil tasemel kaasa lohistama. Parem kui nad istuvad koolis ja midagigi jääb külge, päris tänavale ei saada ju neid? Kuskil peavad kõik lapsed käima. Ma arvan, et ühiskonna huvi on see, et võimalikult paljudest saaks kriminaalse taustata töölkäivad inimesed, mitte alkohoolikud ja vangid. Kas need ukrainlased siin, kellega on koolidel palju probleeme, peaks kuskile tänavale saatma, vene lapsed ka, kelle sotsiaalmajanduslik taust on kehv? Väga head tugispetsialistid ning õpetajad saaks siin väga palju aidata, aga pole ju motivatsiooni sellistega päevast päeva maid jagada, kui palk on täpselt sama kui heas koolis.

Guest kirjutas: ↑19 Okt 2025 14:10

Aga vabandage, kas me peame alati joonduma nende järgi, kes ei suuda, ei oska, ei taha, ei saa? Kui jätkusuutlik või edasiviiv see õieti on?

Ei pea joonduma nende järgi, aga neid peab ikkagi ka mingil tasemel kaasa lohistama. Parem kui nad istuvad koolis ja midagigi jääb külge, päris tänavale ei saada ju neid? Kuskil peavad kõik lapsed käima. Ma arvan, et ühiskonna huvi on see, et võimalikult paljudest saaks kriminaalse taustata töölkäivad inimesed, mitte alkohoolikud ja vangid. Kas need ukrainlased siin, kellega on koolidel palju probleeme, peaks kuskile tänavale saatma, vene lapsed ka, kelle sotsiaalmajanduslik taust on kehv? Väga head tugispetsialistid ning õpetajad saaks siin väga palju aidata, aga pole ju motivatsiooni sellistega päevast päeva maid jagada, kui palk on täpselt sama kui heas koolis.

Ma olen nõus, et neid peab kaasa lohistama, aga seda ei saa teha teiste arvelt ja päris kindlasti mitte ei ole lahenduseks teiste sunnismaiseks muutmine, põhjendusega, et siis on neil kaasalohistajatel lihtsam ja kergem.