Mis te siis Trumpi ja Zelenskõi kohtumiseset arvate?

vana hea klassika
Vasta
Külaline

Mis te siis Trumpi ja Zelenskõi kohtumiseset arvate?

Postitus Postitas Külaline »

Kas oli tegemist kiusamise ja alandmisega? Juba ette hukule määrtud kohtumine? Kuidagi hästi veider oli näha, kuidas täiskasvanud nii madalale langevad oma suhtlusstiililt.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Raul Rebane on toimunu päris hästi kokku võtnud. Arvan sama.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Täna oleks paslikum juba rääkida Londonis toimunust. Trumpi nartsissistlik vihapurse on üleeilne uudis.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:11 Kas oli tegemist kiusamise ja alandmisega? Juba ette hukule määrtud kohtumine? Kuidagi hästi veider oli näha, kuidas täiskasvanud nii madalale langevad oma suhtlusstiililt.
Teater oli, kus kaks näitlejat teadsid, et tuleb teater, üks arvas, et tuleb koosolek. Trump ja Vance kirjutasid kahtlemata enda nime ajalukku, sinna labaste, aadeteta tüüpide lehele.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Üks Trumpi teema juba on, kas on teist vaja?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Õudselt vastik ja ebakindel aeg on praegu kogu maailmas, tunnen, et mõjub elurõõmule. Just eile ütles isegi teismeline poeg, et kuidagi raske tunne on kogu aeg.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:33 Õudselt vastik ja ebakindel aeg on praegu kogu maailmas, tunnen, et mõjub elurõõmule. Just eile ütles isegi teismeline poeg, et kuidagi raske tunne on kogu aeg.
Mina olen juba aastaid ja aastaid aegajalt mõelnud, et mis tunne oli 1930-ndate lõpus elanutel. Nüüd saan teada, mis tunne, pidev äng kuskil taustal, samas üllatavalt rahulik, tuleb, mis tuleb. Ehk läheb mööda, aga ehk ei lähe.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Kahjuks on kindel, et sõda tuleb varem või hiljem. Kas meile on jäänud aasta, kaks, pool aastat, kaks kuud, näitab aeg. Oleme nii vähe olnud tegelikult iseseisvad, kahjuks enamik eestlaste elu olnud ikke all, kuid viimased aastakümned head elu on meid seda unustama pannud. Loomulikult ei soovi ma sõda, aga lihtsalt kaks hullu on otsistanud maailma kaheks jagada ja tubdub, et pääsu pole…
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:22 Raul Rebane on toimunu päris hästi kokku võtnud. Arvan sama.
Siin on tema kommentaar. Neile, kellele see millegipärast nalja teeb. Ja kui juhuslikult ei tea, kellega tegu, siis ta on üks vanadest avalike suhete gurudest Eestis.

"Fox populi
10 minutit Ovaalkabinetis
„Saatus sülitas sõrmeotsale ja keeras uue lehekülje.“ Neid Soome kirjaniku Martti Larni sõnu sobib hästi kasutada Valges majas toimunud Trump-Zelenski ajaloolise konflikti kohta.
Ovaalkabinet on maailma poliitika suurim koduväljaku eelis ja Trump-Vance üritasid sellest võita maksimumi. Ette oli nähtud Ukraina pealangetus, avalik korduv tänu ja suur imagoloogiline punktivõit. Nii ei juhtunud. Miks?
Zelenski, kes Trumpi varasemate sõnade järgi on keskpärane koomik, diktaator ja 4%-lise toetusega, hakkas ameeriklaste rünnakutele vastu. Muide, kõik Trumpi väited on valed, faktide teadmine tema tugev külg ei ole. Kas midagi oleks võimalik olnud andumisega päästa? Kahtlen.
Kõik on kinni Trumpi isiksuses. Jälgides tema kommunikatsiooni, on selge, et välispoliitika on tema jaoks ainult vahend sisepoliitika tegemiseks. Enamik tema pöördumisi on kõik USA rahva poole, neist enamik Bideni ja teiste demokraatide presidentide sarjamine. „Kui mina oleks olnud president, poleks sõda kunagi alanud.“ on ilmselt enim korratud poliitiline seisukoht ühe poliitiku suust ühe kuu jooksul. See on tema universaalne vastus kõikidele küsimustele.
Juba 30.07.2018 Trump-Putin pressikonverentsi ajal Helsingis oli sama. Vaenlastest rääkides tõi Putin sisse terrorismi, küberkuriteod ja inimesed, kes ei taha pingelõdvendust. Trumpi vaenlased kogu maailma ees olid siis demokraadid, Clinton ja senati uurimiskomisjon.
Minu arvates väide, et Trumpil on vaja kiiresti rahu Nobeli rahupreemia saamiseks, ei ole õige. Tema unistus on ilmselgelt olla Putini või Xi Jinpingi sarnane absoluutsete volitustega juht. Seetõttu igasuguste väiksemate ja nõrgemate vastuhakkamine ajab ta teravalt endast välja.
Ta samastab ennast palju rohkem Putiniga kui Zelenskiga. Ka selles, et Trumpi suurim vaenlane ei ole mitte Ukraina, Hiina või Euroopa, vaid nähtus nimega demokraatia. Demokraatia on ennast suurteks juhtideks pidavate inimeste jaoks liiga aeglane ja ebaefektiive. Valget Maja juhitakse praegu nagu enda omanduses olevat aktsiaseltsi. Raha teema on tema suhtluses ebanormaalselt palju esindatud. Riik ei ole aga firma, see on ajaloolis-kultuuriline märgisüsteem ja hoopis keerulisem nähtus kui aktsiaselts. Ka meil Eestis on ju praktiliselt kõik ärimehed poliitikas lõpuks kõrbenud sõltumata ametikohtadest, mida nad on pidanud.
Väga murelikuks teeb, et Trumpi ümbritevad inimesed on omaks võtnud tema mõõdutundetu ülistamise, nagu „Maailma parim läbirääkija“ või „Aegade parim president“ või „Suurepärane diplomaatia“ . Sellised laused on ka tippametnike igapäevases kasutuses. Brežnevi aegadel elanutele tuleb siin tuttav tunne. 250 aastasele demokraatiale see ei ole vääriline käitumismudel.
Kuhu see viib, ei tea. Praegune olukord ei pruugi paari tunni pärast enam kehtida. Üks on aga selge, Euroopal on praegu toodud kandikul lauale võimalus ajada selg sirgeks ja muutuda sisuliseks „demokraatia arsenaliks“, kui president Roosevelti terminit kasutada. Aga kui valitakse teine tee ja ollakse „esmajärgulised teise sordi mehed“, nagu nõrgukesi kutsus USA president Truman, siis läheb põnevaks."
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:22 Raul Rebane on toimunu päris hästi kokku võtnud. Arvan sama.
Raul Rebane on kinnimakstud troll. Tema räägib asjadest nii nagu tal kästakse ja saab selle eest raha. Poliit propagandist.
Ülatav on hoopis pr Kaljulaidi ja ka Stoicescu jutt kes eluterveid kommentaare on jaganud. Ja üks neist on, et tõmmake tagasi selle sõimamisega. Te ei tea kogu tõde. Ja ärge põletage sildu. Zelenski ju seda tegi panustades Bidenile ja tema klikile. Sekkudes veel valimiste ajal USA poliitikasse käies Pensilvanyas Harrist toetamas. Tema päast surevad nüüd Ukrainas tuhanded inimesed.
Arvan, et ta sai väga hästi aru korraldusest tulla tagasi kui oled valmis rahu eest läbi rääkima. Ta ju visati ka lõpuks välja. Nii nagu Kaja Kallast jäeti väravate taha. Ja miks? Sest nad sõimasid Trumpi. Teise riigi presidenti. Tõsi tulevast.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:23 Täna oleks paslikum juba rääkida Londonis toimunust. Trumpi nartsissistlik vihapurse on üleeilne uudis.
Kuhu Balti riikide lakeisid ei kutsutud. Nemad on oma töö teinud. Nüüd otsustavad päris inimesed. Muideks. ka EL suur välisasjade kõrge ametnik Kaja Kallas polnud kutsutud. Miks te nüüd ei sõima
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:29
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:11 Kas oli tegemist kiusamise ja alandmisega? Juba ette hukule määrtud kohtumine? Kuidagi hästi veider oli näha, kuidas täiskasvanud nii madalale langevad oma suhtlusstiililt.
Teater oli, kus kaks näitlejat teadsid, et tuleb teater, üks arvas, et tuleb koosolek. Trump ja Vance kirjutasid kahtlemata enda nime ajalukku, sinna labaste, aadeteta tüüpide lehele.
Ära unusta, et räägid maailma kahest mõjuvõimsamast isikust. Mda pööbel neist arvab neid ei koti. Sinutaolised ongi nende jaoks rämps. Ja tõsi see ka on.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 21:55
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:22 Raul Rebane on toimunu päris hästi kokku võtnud. Arvan sama.
Siin on tema kommentaar. Neile, kellele see millegipärast nalja teeb. Ja kui juhuslikult ei tea, kellega tegu, siis ta on üks vanadest avalike suhete gurudest Eestis.

"Fox populi
10 minutit Ovaalkabinetis
„Saatus sülitas sõrmeotsale ja keeras uue lehekülje.“ Neid Soome kirjaniku Martti Larni sõnu sobib hästi kasutada Valges majas toimunud Trump-Zelenski ajaloolise konflikti kohta.
Ovaalkabinet on maailma poliitika suurim koduväljaku eelis ja Trump-Vance üritasid sellest võita maksimumi. Ette oli nähtud Ukraina pealangetus, avalik korduv tänu ja suur imagoloogiline punktivõit. Nii ei juhtunud. Miks?
Zelenski, kes Trumpi varasemate sõnade järgi on keskpärane koomik, diktaator ja 4%-lise toetusega, hakkas ameeriklaste rünnakutele vastu. Muide, kõik Trumpi väited on valed, faktide teadmine tema tugev külg ei ole. Kas midagi oleks võimalik olnud andumisega päästa? Kahtlen.
Kõik on kinni Trumpi isiksuses. Jälgides tema kommunikatsiooni, on selge, et välispoliitika on tema jaoks ainult vahend sisepoliitika tegemiseks. Enamik tema pöördumisi on kõik USA rahva poole, neist enamik Bideni ja teiste demokraatide presidentide sarjamine. „Kui mina oleks olnud president, poleks sõda kunagi alanud.“ on ilmselt enim korratud poliitiline seisukoht ühe poliitiku suust ühe kuu jooksul. See on tema universaalne vastus kõikidele küsimustele.
Juba 30.07.2018 Trump-Putin pressikonverentsi ajal Helsingis oli sama. Vaenlastest rääkides tõi Putin sisse terrorismi, küberkuriteod ja inimesed, kes ei taha pingelõdvendust. Trumpi vaenlased kogu maailma ees olid siis demokraadid, Clinton ja senati uurimiskomisjon.
Minu arvates väide, et Trumpil on vaja kiiresti rahu Nobeli rahupreemia saamiseks, ei ole õige. Tema unistus on ilmselgelt olla Putini või Xi Jinpingi sarnane absoluutsete volitustega juht. Seetõttu igasuguste väiksemate ja nõrgemate vastuhakkamine ajab ta teravalt endast välja.
Ta samastab ennast palju rohkem Putiniga kui Zelenskiga. Ka selles, et Trumpi suurim vaenlane ei ole mitte Ukraina, Hiina või Euroopa, vaid nähtus nimega demokraatia. Demokraatia on ennast suurteks juhtideks pidavate inimeste jaoks liiga aeglane ja ebaefektiive. Valget Maja juhitakse praegu nagu enda omanduses olevat aktsiaseltsi. Raha teema on tema suhtluses ebanormaalselt palju esindatud. Riik ei ole aga firma, see on ajaloolis-kultuuriline märgisüsteem ja hoopis keerulisem nähtus kui aktsiaselts. Ka meil Eestis on ju praktiliselt kõik ärimehed poliitikas lõpuks kõrbenud sõltumata ametikohtadest, mida nad on pidanud.
Väga murelikuks teeb, et Trumpi ümbritevad inimesed on omaks võtnud tema mõõdutundetu ülistamise, nagu „Maailma parim läbirääkija“ või „Aegade parim president“ või „Suurepärane diplomaatia“ . Sellised laused on ka tippametnike igapäevases kasutuses. Brežnevi aegadel elanutele tuleb siin tuttav tunne. 250 aastasele demokraatiale see ei ole vääriline käitumismudel.
Kuhu see viib, ei tea. Praegune olukord ei pruugi paari tunni pärast enam kehtida. Üks on aga selge, Euroopal on praegu toodud kandikul lauale võimalus ajada selg sirgeks ja muutuda sisuliseks „demokraatia arsenaliks“, kui president Roosevelti terminit kasutada. Aga kui valitakse teine tee ja ollakse „esmajärgulised teise sordi mehed“, nagu nõrgukesi kutsus USA president Truman, siis läheb põnevaks."
Zelenski istus alandlikult nagu peksa saanud koer seal. Isegi kahju oli sellest "kõvast" mehest. Ta sattus olukorda kus tema räuskamine ei toiminud enam. Euroopas võid käia ja räusata. USA-s ei tule see välja. Macron oli samuti väga alandlik Trumpi kõrval.
Raul Rebase fenomenist ma aru ei saa. Keskpärane poolit propagandist kes räägib seda juttu mida kästakse. Jäänud spordi kajastamise juurde. Seal oli pädev. Aga tema nn eksperdi arvamused on piinlikud. Sellised Taro tasemel lalin
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:09
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:23 Täna oleks paslikum juba rääkida Londonis toimunust. Trumpi nartsissistlik vihapurse on üleeilne uudis.
Kuhu Balti riikide lakeisid ei kutsutud. Nemad on oma töö teinud. Nüüd otsustavad päris inimesed. Muideks. ka EL suur välisasjade kõrge ametnik Kaja Kallas polnud kutsutud. Miks te nüüd ei sõima
Miks sellisel puhul sõimama peab? Aga selge on see, et Balti riikide välja jätmine oli inetu. Samas, ka Starmerile on ju Balti riikide seisukoht juba selge ja seal polnud enam midagi veenda või arutada - teada on, et Balti riigid on Ukraina kõrval ja taga.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:09
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:23 Täna oleks paslikum juba rääkida Londonis toimunust. Trumpi nartsissistlik vihapurse on üleeilne uudis.
Kuhu Balti riikide lakeisid ei kutsutud. Nemad on oma töö teinud. Nüüd otsustavad päris inimesed. Muideks. ka EL suur välisasjade kõrge ametnik Kaja Kallas polnud kutsutud. Miks te nüüd ei sõima
Euroopa Liitu esindas Ursula. Tõmba tagasi. Sorri, kui sina end lakeina tunned. Tunnen kaasa.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:10
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:29
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:11 Kas oli tegemist kiusamise ja alandmisega? Juba ette hukule määrtud kohtumine? Kuidagi hästi veider oli näha, kuidas täiskasvanud nii madalale langevad oma suhtlusstiililt.
Teater oli, kus kaks näitlejat teadsid, et tuleb teater, üks arvas, et tuleb koosolek. Trump ja Vance kirjutasid kahtlemata enda nime ajalukku, sinna labaste, aadeteta tüüpide lehele.
Ära unusta, et räägid maailma kahest mõjuvõimsamast isikust. Mda pööbel neist arvab neid ei koti. Sinutaolised ongi nende jaoks rämps. Ja tõsi see ka on.
Mind ka ei koti, kas neid kotib. Ajalugu on halastamatu ja nad peavad ikka palju vaeva nägema, et sealt rämpsu leheküljelt välja saada, olgu nad nii võimsad ja rikkad kui tahes. Noblesse oblige, seisus kohustab. Nad ei ole seda veel aru saanud, elavad oma ärimaailmas.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:08
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:22 Raul Rebane on toimunu päris hästi kokku võtnud. Arvan sama.
Raul Rebane on kinnimakstud troll. Tema räägib asjadest nii nagu tal kästakse ja saab selle eest raha. Poliit propagandist.
Ülatav on hoopis pr Kaljulaidi ja ka Stoicescu jutt kes eluterveid kommentaare on jaganud. Ja üks neist on, et tõmmake tagasi selle sõimamisega. Te ei tea kogu tõde. Ja ärge põletage sildu. Zelenski ju seda tegi panustades Bidenile ja tema klikile. Sekkudes veel valimiste ajal USA poliitikasse käies Pensilvanyas Harrist toetamas. Tema päast surevad nüüd Ukrainas tuhanded inimesed.
Arvan, et ta sai väga hästi aru korraldusest tulla tagasi kui oled valmis rahu eest läbi rääkima. Ta ju visati ka lõpuks välja. Nii nagu Kaja Kallast jäeti väravate taha. Ja miks? Sest nad sõimasid Trumpi. Teise riigi presidenti. Tõsi tulevast.
No mis sel Kaljulaidil üle jääb. Tema ju seletas enne Trumpi võimule saamist, kui hästi tegelikult tema Trumpiga läbi sai ja kui asjalik ta on ja kuidas temast võib palju loota. Eks püüab sama joont jätkata, kuigi iga pime ka näeb, et Trump on täiesti ettearvamatu.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:27
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:09
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:23 Täna oleks paslikum juba rääkida Londonis toimunust. Trumpi nartsissistlik vihapurse on üleeilne uudis.
Kuhu Balti riikide lakeisid ei kutsutud. Nemad on oma töö teinud. Nüüd otsustavad päris inimesed. Muideks. ka EL suur välisasjade kõrge ametnik Kaja Kallas polnud kutsutud. Miks te nüüd ei sõima
Miks sellisel puhul sõimama peab? Aga selge on see, et Balti riikide välja jätmine oli inetu. Samas, ka Starmerile on ju Balti riikide seisukoht juba selge ja seal polnud enam midagi veenda või arutada - teada on, et Balti riigid on Ukraina kõrval ja taga.
Noo vaat kus sead. Jätsid maailma kõige suurema Ukraina toetaja kutsumata. Ma arvan, et nn ülesehitusel röövivaed ka Euroopa suured koore ja eestile jäävad tühjad pihud ja suured tuulepargid. Kes võtab neid tshaknaid, paeteid, mihkelsone tõsiselt euroopas. Mitte keegi. Ainult estis on nad staarid. Matsirahva tinistab kergelt ära. Kont ehk ptäänik on vistaud ja kallase kaja saanud koha kus temast midagi ei sõltu. Tegeleb lõuna aafrikaasse humanitaarabi jagamisega
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:29
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:11 Kas oli tegemist kiusamise ja alandmisega? Juba ette hukule määrtud kohtumine? Kuidagi hästi veider oli näha, kuidas täiskasvanud nii madalale langevad oma suhtlusstiililt.
Teater oli, kus kaks näitlejat teadsid, et tuleb teater, üks arvas, et tuleb koosolek. Trump ja Vance kirjutasid kahtlemata enda nime ajalukku, sinna labaste, aadeteta tüüpide lehele.
Tabav on minu meelest tähelepanek - kogu selle riietuse-poleemika peale - et toimus kohtumine ülikonnata mehe ja meheta ülikondade vahel.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:48
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 22:09
Külaline kirjutas: 02 Mär 2025 18:23 Täna oleks paslikum juba rääkida Londonis toimunust. Trumpi nartsissistlik vihapurse on üleeilne uudis.
Kuhu Balti riikide lakeisid ei kutsutud. Nemad on oma töö teinud. Nüüd otsustavad päris inimesed. Muideks. ka EL suur välisasjade kõrge ametnik Kaja Kallas polnud kutsutud. Miks te nüüd ei sõima
Euroopa Liitu esindas Ursula. Tõmba tagasi. Sorri, kui sina end lakeina tunned. Tunnen kaasa.
Järgmine kord ei kutsuta ka Ursulat. Usa juba läbi Kallase andis mõista, et meil pole hullunud rohepöörajate ja sallijatega mitte midagi ühist.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist