Arutle Foorum

Postitatud: **24 Sept 2024 16:02**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:48 Pensioniiga tuleks edasi lükata. Nüüdisaegse meditsiinitaseme juures jõuab kauem tööd teha küll.

Kontoritöötajad muidugi jõuavad. Vähegi füüsilisema töö peal 65+ vanuses töötajad siiski lohistavad juba sussi, ei jaksa enam füüsilist tööd väga teha, seda nooremate töötajate arvelt. Nii et mingi kindel vanus pensionile minekuks peaks kaduma, see otsus tuleks teha iga inimese kohta eraldi vastavalt tema tervisele ja töö iseloomule. Nagu praegu töövõimet määratakse.

Muide, see on Eestis juba ära tehtud, 2027. aastast hakkab kehtima paindlik pensionisüsteem, mis võimaldab varem pensionile minna, kui teatud aastad tööstaaži olemas. Pensionit makstakse sellevõrra vähem, mida varem koju jäädakse.

Postitatud: **24 Sept 2024 16:06**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:56
külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:42
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 13:08 Ärme unusta keskkonda ja ökoloogilist jalajälge. Sarisigija pidagu meeles, et tema pesakond tuleb kellegi arvelt.
Tänu lapsevabadele on sinu omadel rohkem puhast õhku, vett, maad. Veidi tänulikkust ei tee paha.
Ei, mul pole eelarvamusi inimese isikuomaduste osas seetõttu, et tal pole lapsi (või perekonda üleüldse).

Küll aga on ehmatav selliste arusaamiste levik, et see, kui noori inimesi ei ole (või on võrreldes vanemate põlvkondadega väga vähe), ei mõju meie ühiskonnale mitte kuidagi halvasti, meie heaolühiskond pöörleb (jumalast antuna?) ikka samamoodi edasi. Ja et on isegi parem, kui neid noori on vähem. Muidu, sunnikud, kooserdavad meil jalus, hingavad meie õhku ja tarbivad muid ressursse - no on ikka tüütused!

Jah, loodust on meil vaja küll, muidugi. Aga meie tänapäevast heaoluühiskonda ei anna ju lihtsalt loodus ega Jumal. Isegi, kui vanem inimene on looduse poolt antuna ja /või meditsiini abiga niipalju krapsaks, et ta suudab elada oma korteris/majas ja enda eest ise hoolitseda (vanurikooldust otseselt ei vaja), vajab ta ju ikkagi kaasja tasemel eluks toiduga varustatust, vett, elektrivarustust, meditsiini, politseid ja kohtusüsteemi, riigikaitset jne. Kõik see ei kuku ju lihtsalt kuskilt taevast patsti!, vaid vajab tööealiste inimeste tööd. Kui neid tööealaisi inimesi on vähe, et seda heaoluühiskonda pöörlemas raske hoida... Muigama ajavad inimesed, kes taovad rinnale, et nemad küll teistest inimestest/ühiskonnast kuidagi ei sõltu. Nad olevat kõik ise saavutanud. Aga oot - kas nad ilma toiduga varustatuse, toasooja, meditsiini, veevarustuse, elektrivarustuse, teede ja muu infrastruktuuri, politsei- ja kohtusüsteemi, riigikaitse jne. toimimiseta oleks saanud tegeleda oma saavutamisega?

Kurvastav on, et kui vanemate põlvkondade inimestel oli see taju, et nad sõltuvad teistest inimestest, veel täiesti olemas, siis noorema põlvkonna inimestel (kellest paljud peaved ennast kangesti tarkadeks), hakkab see taju kuidagi kaduma. Veel edasi ja tulebki mingi jutt, kuidas lapsed/nooremad inimesed olevat lausa midagi kahjulikku, kuidas me peaksime isegi tänulikud olema neile paaridele, kellel lapsi pole ja neid kunagi ei tahagi. Hmm?
Eks need noored inimesed peavad ju nagutnii seda infrastruktuuri üleval pidada, sest eelduste kohaselt nad tahavad ikka ise ka süüa.

Ja vanuritele võib need Šveitsis kasutatavad surmakapslid taskukohaseks teha, kui jalgu hakkavad jääma.

Vanurid tuleb lihtsalt talvel külmaga ratastooliga lumehange lükata. Paari tunni pärast, kui läbi külmunud, otse hakklihamasinasse ja koera ning kassi toidu sisse! Bioloogiliselt puhas ja jääkideta protsess. Haisu ka ei ole.

Postitatud: **24 Sept 2024 16:13**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 16:06
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:56
külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:42

Ei, mul pole eelarvamusi inimese isikuomaduste osas seetõttu, et tal pole lapsi (või perekonda üleüldse).

Küll aga on ehmatav selliste arusaamiste levik, et see, kui noori inimesi ei ole (või on võrreldes vanemate põlvkondadega väga vähe), ei mõju meie ühiskonnale mitte kuidagi halvasti, meie heaolühiskond pöörleb (jumalast antuna?) ikka samamoodi edasi. Ja et on isegi parem, kui neid noori on vähem. Muidu, sunnikud, kooserdavad meil jalus, hingavad meie õhku ja tarbivad muid ressursse - no on ikka tüütused!

Jah, loodust on meil vaja küll, muidugi. Aga meie tänapäevast heaoluühiskonda ei anna ju lihtsalt loodus ega Jumal. Isegi, kui vanem inimene on looduse poolt antuna ja /või meditsiini abiga niipalju krapsaks, et ta suudab elada oma korteris/majas ja enda eest ise hoolitseda (vanurikooldust otseselt ei vaja), vajab ta ju ikkagi kaasja tasemel eluks toiduga varustatust, vett, elektrivarustust, meditsiini, politseid ja kohtusüsteemi, riigikaitset jne. Kõik see ei kuku ju lihtsalt kuskilt taevast patsti!, vaid vajab tööealiste inimeste tööd. Kui neid tööealaisi inimesi on vähe, et seda heaoluühiskonda pöörlemas raske hoida... Muigama ajavad inimesed, kes taovad rinnale, et nemad küll teistest inimestest/ühiskonnast kuidagi ei sõltu. Nad olevat kõik ise saavutanud. Aga oot - kas nad ilma toiduga varustatuse, toasooja, meditsiini, veevarustuse, elektrivarustuse, teede ja muu infrastruktuuri, politsei- ja kohtusüsteemi, riigikaitse jne. toimimiseta oleks saanud tegeleda oma saavutamisega?

Kurvastav on, et kui vanemate põlvkondade inimestel oli see taju, et nad sõltuvad teistest inimestest, veel täiesti olemas, siis noorema põlvkonna inimestel (kellest paljud peaved ennast kangesti tarkadeks), hakkab see taju kuidagi kaduma. Veel edasi ja tulebki mingi jutt, kuidas lapsed/nooremad inimesed olevat lausa midagi kahjulikku, kuidas me peaksime isegi tänulikud olema neile paaridele, kellel lapsi pole ja neid kunagi ei tahagi. Hmm?
Eks need noored inimesed peavad ju nagutnii seda infrastruktuuri üleval pidada, sest eelduste kohaselt nad tahavad ikka ise ka süüa.

Ja vanuritele võib need Šveitsis kasutatavad surmakapslid taskukohaseks teha, kui jalgu hakkavad jääma.
Vanurid tuleb lihtsalt talvel külmaga ratastooliga lumehange lükata. Paari tunni pärast, kui läbi külmunud, otse hakklihamasinasse ja koera ning kassi toidu sisse! Bioloogiliselt puhas ja jääkideta protsess. Haisu ka ei ole.

Jepp. Isegi riideid ei ole vaja selga jätta - alajahtumisel hakkab inimesel nimelt palav ja ta püüab riietest vabaneda. Nii et jääme lõpuni humaanseks!

Postitatud: **24 Sept 2024 17:28**

külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:42
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 13:08 Ärme unusta keskkonda ja ökoloogilist jalajälge. Sarisigija pidagu meeles, et tema pesakond tuleb kellegi arvelt.
Tänu lapsevabadele on sinu omadel rohkem puhast õhku, vett, maad. Veidi tänulikkust ei tee paha.
Ei, mul pole eelarvamusi inimese isikuomaduste osas seetõttu, et tal pole lapsi (või perekonda üleüldse).

Küll aga on ehmatav selliste arusaamiste levik, et see, kui noori inimesi ei ole (või on võrreldes vanemate põlvkondadega väga vähe), ei mõju meie ühiskonnale mitte kuidagi halvasti, meie heaolühiskond pöörleb (jumalast antuna?) ikka samamoodi edasi. Ja et on isegi parem, kui neid noori on vähem. Muidu, sunnikud, kooserdavad meil jalus, hingavad meie õhku ja tarbivad muid ressursse - no on ikka tüütused!

Jah, loodust on meil vaja küll, muidugi. Aga meie tänapäevast heaoluühiskonda ei anna ju lihtsalt loodus ega Jumal. Isegi, kui vanem inimene on looduse poolt antuna ja /või meditsiini abiga niipalju krapsaks, et ta suudab elada oma korteris/majas ja enda eest ise hoolitseda (vanurikooldust otseselt ei vaja), vajab ta ju ikkagi kaasja tasemel eluks toiduga varustatust, vett, elektrivarustust, meditsiini, politseid ja kohtusüsteemi, riigikaitset jne. Kõik see ei kuku ju lihtsalt kuskilt taevast patsti!, vaid vajab tööealiste inimeste tööd. Kui neid tööealaisi inimesi on vähe, et seda heaoluühiskonda pöörlemas raske hoida... Muigama ajavad inimesed, kes taovad rinnale, et nemad küll teistest inimestest/ühiskonnast kuidagi ei sõltu. Nad olevat kõik ise saavutanud. Aga oot - kas nad ilma toiduga varustatuse, toasooja, meditsiini, veevarustuse, elektrivarustuse, teede ja muu infrastruktuuri, politsei- ja kohtusüsteemi, riigikaitse jne. toimimiseta oleks saanud tegeleda oma saavutamisega?

Kurvastav on, et kui vanemate põlvkondade inimestel oli see taju, et nad sõltuvad teistest inimestest, veel täiesti olemas, siis noorema põlvkonna inimestel (kellest paljud peaved ennast kangesti tarkadeks), hakkab see taju kuidagi kaduma. Veel edasi ja tulebki mingi jutt, kuidas lapsed/nooremad inimesed olevat lausa midagi kahjulikku, kuidas me peaksime isegi tänulikud olema neile paaridele, kellel lapsi pole ja neid kunagi ei tahagi. Hmm?

Muidugi saame sellest aru. Mul ei oleks midagi laste saamise vastu kui see protsess toimuks kehaväliselt, see tähendab seda et minu keha ja tervis ei saa kahjustada ja ei oleks ebamugav. Leiutagu kehavälised emakad ja võin vabalt lapse saada. Nimelt on rasedus ja sünnitus esimene põhjus lastetuks olemisel, ei soovi sellist horrorit läbi teha

Postitatud: **24 Sept 2024 17:33**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 17:28
külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:42
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 13:08 Ärme unusta keskkonda ja ökoloogilist jalajälge. Sarisigija pidagu meeles, et tema pesakond tuleb kellegi arvelt.
Tänu lapsevabadele on sinu omadel rohkem puhast õhku, vett, maad. Veidi tänulikkust ei tee paha.
Ei, mul pole eelarvamusi inimese isikuomaduste osas seetõttu, et tal pole lapsi (või perekonda üleüldse).

Küll aga on ehmatav selliste arusaamiste levik, et see, kui noori inimesi ei ole (või on võrreldes vanemate põlvkondadega väga vähe), ei mõju meie ühiskonnale mitte kuidagi halvasti, meie heaolühiskond pöörleb (jumalast antuna?) ikka samamoodi edasi. Ja et on isegi parem, kui neid noori on vähem. Muidu, sunnikud, kooserdavad meil jalus, hingavad meie õhku ja tarbivad muid ressursse - no on ikka tüütused!

Jah, loodust on meil vaja küll, muidugi. Aga meie tänapäevast heaoluühiskonda ei anna ju lihtsalt loodus ega Jumal. Isegi, kui vanem inimene on looduse poolt antuna ja /või meditsiini abiga niipalju krapsaks, et ta suudab elada oma korteris/majas ja enda eest ise hoolitseda (vanurikooldust otseselt ei vaja), vajab ta ju ikkagi kaasja tasemel eluks toiduga varustatust, vett, elektrivarustust, meditsiini, politseid ja kohtusüsteemi, riigikaitset jne. Kõik see ei kuku ju lihtsalt kuskilt taevast patsti!, vaid vajab tööealiste inimeste tööd. Kui neid tööealaisi inimesi on vähe, et seda heaoluühiskonda pöörlemas raske hoida... Muigama ajavad inimesed, kes taovad rinnale, et nemad küll teistest inimestest/ühiskonnast kuidagi ei sõltu. Nad olevat kõik ise saavutanud. Aga oot - kas nad ilma toiduga varustatuse, toasooja, meditsiini, veevarustuse, elektrivarustuse, teede ja muu infrastruktuuri, politsei- ja kohtusüsteemi, riigikaitse jne. toimimiseta oleks saanud tegeleda oma saavutamisega?

Kurvastav on, et kui vanemate põlvkondade inimestel oli see taju, et nad sõltuvad teistest inimestest, veel täiesti olemas, siis noorema põlvkonna inimestel (kellest paljud peaved ennast kangesti tarkadeks), hakkab see taju kuidagi kaduma. Veel edasi ja tulebki mingi jutt, kuidas lapsed/nooremad inimesed olevat lausa midagi kahjulikku, kuidas me peaksime isegi tänulikud olema neile paaridele, kellel lapsi pole ja neid kunagi ei tahagi. Hmm?
Muidugi saame sellest aru. Mul ei oleks midagi laste saamise vastu kui see protsess toimuks kehaväliselt, see tähendab seda et minu keha ja tervis ei saa kahjustada ja ei oleks ebamugav. Leiutagu kehavälised emakad ja võin vabalt lapse saada. Nimelt on rasedus ja sünnitus esimene põhjus lastetuks olemisel, ei soovi sellist horrorit läbi teha

Mina, mina, mina....nii haige maailm

Postitatud: **24 Sept 2024 17:44**

[/quote]

Eks need noored inimesed peavad ju nagutnii seda infrastruktuuri üleval pidada, sest eelduste kohaselt nad tahavad ikka ise ka süüa.

[/quote]

Jah. Aga kui neid on väga vähe ja arvukalt neid, kes enam vanuse tõttu täisjõuga töötama/üldse töötama pole võimelised, siis läheb neil esimestel kõike seda nii iseendale kui ka teistele tagada raskemaks. Kuidas see hea ja progressiivne peaks olema, nagu mõni väidab?

Ok, kui öeldakse nii, et noored inimesed on muidu hea küll, aga minul isiklikult ei ole kutsumust nende kasvatamiseks, siis seda on nagu kergem mõista. Kui ikka tõesti pole üldse kutsumust, siis ei taha kellelegi halba lapsepõlve tekitada ja nii ja naa.

Aga lõppu jupp luuletusest:

Kui sa vahel vaatad ringi,
rõõmsas tujus kaed ja vaed,
näed, et maailm - see on mingi
vana vahva lasteaed.

Vaatad: läheb suur ja tähtis
onu - ena asjameest!
Mõtle: ema teda mähkis
neljakümne aasta eest!

Teist suurt onu (vist ministrit)
isa noomis: "Kuripatt -
sinust küll ei tule miskit!
Jälle sõid jääpurikat!"

Kosmonaut kord piima luttis.
Küüsi näris kirjanik.
Lüpsja raadio katki kruttis.
Nina koukis lihunik.

Arst ei tahtnud potil olla.
Maalis piletikontroll
(paha laps ta oli tollal)
plangu peale "Ats on loll!"
Mänguasjapoe ees tuli
õpetajal jonnituur ...

Postitatud: **24 Sept 2024 17:47**

Anonymous kirjutas: ↑24 Sept 2024 16:02 Nii et mingi kindel vanus pensionile minekuks peaks kaduma, see otsus tuleks teha iga inimese kohta eraldi vastavalt tema tervisele ja töö iseloomule. Nagu praegu töövõimet määratakse.

Vot see oleks tõesti kõige õigem. Kontorirotid tõstavad muudkui pensioniiga, ise istuvad peed laiaks mugaval pehmel toolil, aga füüsilise töö tegijatele nagu üldse ei mõeldagi. Ma 56, jalad paistes, selg igapäevaselt valutab raskuste tõstmisest. Vanasti oleksin juba aasta tagasi pensionile jäänud, aga nüüd veel 9a rügada. Jube! Enne jään vist invaliidiks.

Postitatud: **24 Sept 2024 17:54**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 16:01 Nagu näha, tahetakse lastevabasid naisi üldiselt kividega surnuks loopida.
Mis on suht arusaamatu, sest nad ju ei konkureeri lastevanemate ressursidele-ei ummista mänguväljakuid, mängutubasid, huviringe, arste, koolidest-lasteaedadest rääkimata.

Meestele konkureerivad, kuidas sa aru ei saa! Iga naine, kel pole veel lapsi, on potentsiaalne mehevaras! Lameda kõhuga peibutis, kel tasub vaid mänguväljakust mööda kõndida oma kitsastes kõpskingakestes (sest jalavõlv ei ole veel lamenenud) ja su mees unustab mudilase liivakasti ning sibab talle järele, et hoopis temale uus titt teha.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:00**

Suhtun eelarvamustega. Mõtlen, et tal on midagi viga, et ei saa lapsi ja on kahju. Kui peaks selguma, et ta ei taha lapsi, siis suhtun halvasti. See on see seltskond, keda huvitab ainult mina ise, pidu, liigne eneseimetlemine, selline tobe klass. Mõttetud lõputult olesklejad.
Ja seda, kas lastega või lasteta on elul mõte, saavad öelda vaid need, kes on mõlemat kogenud ehk siis lastega naised. Teised vaid oletavad ja targutavad.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:02**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:00 Suhtun eelarvamustega. Mõtlen, et tal on midagi viga, et ei saa lapsi ja on kahju. Kui peaks selguma, et ta ei taha lapsi, siis suhtun halvasti. See on see seltskond, keda huvitab ainult mina ise, pidu, liigne eneseimetlemine, selline tobe klass. Mõttetud lõputult olesklejad.
Ja seda, kas lastega või lasteta on elul mõte, saavad öelda vaid need, kes on mõlemat kogenud ehk siis lastega naised. Teised vaid oletavad ja targutavad.

Ehk siis lihtne kadedus.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:10**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:02
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:00 Suhtun eelarvamustega. Mõtlen, et tal on midagi viga, et ei saa lapsi ja on kahju. Kui peaks selguma, et ta ei taha lapsi, siis suhtun halvasti. See on see seltskond, keda huvitab ainult mina ise, pidu, liigne eneseimetlemine, selline tobe klass. Mõttetud lõputult olesklejad.
Ja seda, kas lastega või lasteta on elul mõte, saavad öelda vaid need, kes on mõlemat kogenud ehk siis lastega naised. Teised vaid oletavad ja targutavad.
Ehk siis lihtne kadedus.

Kuidas seda mõista? Lastetud peaks olema kadedad, kui üldse kadedusest rääkida. Kas see, et ei saa iga õhtu kuskil mõttetult aega veeta? Või midagi muud? Lastega elu on kordades rikkam, sellest saab alles laste olemasolul aru.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:15**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 16:02
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:48 Pensioniiga tuleks edasi lükata. Nüüdisaegse meditsiinitaseme juures jõuab kauem tööd teha küll.
Kontoritöötajad muidugi jõuavad. Vähegi füüsilisema töö peal 65+ vanuses töötajad siiski lohistavad juba sussi, ei jaksa enam füüsilist tööd väga teha, seda nooremate töötajate arvelt. Nii et mingi kindel vanus pensionile minekuks peaks kaduma, see otsus tuleks teha iga inimese kohta eraldi vastavalt tema tervisele ja töö iseloomule. Nagu praegu töövõimet määratakse.

Muide, see on Eestis juba ära tehtud, 2027. aastast hakkab kehtima paindlik pensionisüsteem, mis võimaldab varem pensionile minna, kui teatud aastad tööstaaži olemas. Pensionit makstakse sellevõrra vähem, mida varem koju jäädakse.

Ka pintsaklipslasel muutub kõige tööga seonduvaga hakkama saamine (pinged, koormus) ikkagi raskemaks muutuda. No kasvõi Biden. Lõpuks oli ikka sunnitud tunnistama, et ei suuda enam nii hästi. Inimesed on erinevad ja paljudel tuleb sama olukord kätte varem. See ei tähenda tingimata, et inimene hoobilt totuks või hooldust vajavaks muutub, aga võib hakata kergemini väsima jms. muutused.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:29**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 17:47
Anonymous kirjutas: ↑24 Sept 2024 16:02 Nii et mingi kindel vanus pensionile minekuks peaks kaduma, see otsus tuleks teha iga inimese kohta eraldi vastavalt tema tervisele ja töö iseloomule. Nagu praegu töövõimet määratakse.
Vot see oleks tõesti kõige õigem. Kontorirotid tõstavad muudkui pensioniiga, ise istuvad peed laiaks mugaval pehmel toolil, aga füüsilise töö tegijatele nagu üldse ei mõeldagi. Ma 56, jalad paistes, selg igapäevaselt valutab raskuste tõstmisest. Vanasti oleksin juba aasta tagasi pensionile jäänud, aga nüüd veel 9a rügada. Jube! Enne jään vist invaliidiks.

Jah, häda ongi selles, et noorena on lihtne rääkida, et mina olen küll nii tubli ja töötan kõrge vanuseni, mis see siis ikka ära on. Tegelikkuses on pensioniea tõus paljudele probleem.

Madalam pensioniiga ja üle pensioniea töötamine hea/rahuldava tervisega inimestele on kergem - sest siis töötab vanem inimene ju hea pingevaba tundega, et ah, ma võin tegelikult iga kell pensionile jääda. Vastupidine variant ehk kehvema tervisega inimesel aastaid kõrge pensioniea täitumiseni lugeda on raskem.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:33**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:10
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:02
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:00 Suhtun eelarvamustega. Mõtlen, et tal on midagi viga, et ei saa lapsi ja on kahju. Kui peaks selguma, et ta ei taha lapsi, siis suhtun halvasti. See on see seltskond, keda huvitab ainult mina ise, pidu, liigne eneseimetlemine, selline tobe klass. Mõttetud lõputult olesklejad.
Ja seda, kas lastega või lasteta on elul mõte, saavad öelda vaid need, kes on mõlemat kogenud ehk siis lastega naised. Teised vaid oletavad ja targutavad.
Ehk siis lihtne kadedus.
Kuidas seda mõista? Lastetud peaks olema kadedad, kui üldse kadedusest rääkida. Kas see, et ei saa iga õhtu kuskil mõttetult aega veeta? Või midagi muud? Lastega elu on kordades rikkam, sellest saab alles laste olemasolul aru.

Sina ei ole jumal ega otsusta, mis on kellegi jaoks mõttetu ajaviitmine.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:42**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:33
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:10
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:02

Ehk siis lihtne kadedus.
Kuidas seda mõista? Lastetud peaks olema kadedad, kui üldse kadedusest rääkida. Kas see, et ei saa iga õhtu kuskil mõttetult aega veeta? Või midagi muud? Lastega elu on kordades rikkam, sellest saab alles laste olemasolul aru.
Sina ei ole jumal ega otsusta, mis on kellegi jaoks mõttetu ajaviitmine.

Jumal ei otsusta midagi. Ja selleks ei pea olema mingeid erilisi võimeid, et aru saada, mis on mõttetu ajaviitmine. Elada selleks, et kuskil kogu aeg vedeleda....aga selliseid on kogu aeg olnud, peast lihtsad natuke.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:51**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 17:33
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 17:28
külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 15:42

Ei, mul pole eelarvamusi inimese isikuomaduste osas seetõttu, et tal pole lapsi (või perekonda üleüldse).

Küll aga on ehmatav selliste arusaamiste levik, et see, kui noori inimesi ei ole (või on võrreldes vanemate põlvkondadega väga vähe), ei mõju meie ühiskonnale mitte kuidagi halvasti, meie heaolühiskond pöörleb (jumalast antuna?) ikka samamoodi edasi. Ja et on isegi parem, kui neid noori on vähem. Muidu, sunnikud, kooserdavad meil jalus, hingavad meie õhku ja tarbivad muid ressursse - no on ikka tüütused!

Jah, loodust on meil vaja küll, muidugi. Aga meie tänapäevast heaoluühiskonda ei anna ju lihtsalt loodus ega Jumal. Isegi, kui vanem inimene on looduse poolt antuna ja /või meditsiini abiga niipalju krapsaks, et ta suudab elada oma korteris/majas ja enda eest ise hoolitseda (vanurikooldust otseselt ei vaja), vajab ta ju ikkagi kaasja tasemel eluks toiduga varustatust, vett, elektrivarustust, meditsiini, politseid ja kohtusüsteemi, riigikaitset jne. Kõik see ei kuku ju lihtsalt kuskilt taevast patsti!, vaid vajab tööealiste inimeste tööd. Kui neid tööealaisi inimesi on vähe, et seda heaoluühiskonda pöörlemas raske hoida... Muigama ajavad inimesed, kes taovad rinnale, et nemad küll teistest inimestest/ühiskonnast kuidagi ei sõltu. Nad olevat kõik ise saavutanud. Aga oot - kas nad ilma toiduga varustatuse, toasooja, meditsiini, veevarustuse, elektrivarustuse, teede ja muu infrastruktuuri, politsei- ja kohtusüsteemi, riigikaitse jne. toimimiseta oleks saanud tegeleda oma saavutamisega?

Kurvastav on, et kui vanemate põlvkondade inimestel oli see taju, et nad sõltuvad teistest inimestest, veel täiesti olemas, siis noorema põlvkonna inimestel (kellest paljud peaved ennast kangesti tarkadeks), hakkab see taju kuidagi kaduma. Veel edasi ja tulebki mingi jutt, kuidas lapsed/nooremad inimesed olevat lausa midagi kahjulikku, kuidas me peaksime isegi tänulikud olema neile paaridele, kellel lapsi pole ja neid kunagi ei tahagi. Hmm?
Muidugi saame sellest aru. Mul ei oleks midagi laste saamise vastu kui see protsess toimuks kehaväliselt, see tähendab seda et minu keha ja tervis ei saa kahjustada ja ei oleks ebamugav. Leiutagu kehavälised emakad ja võin vabalt lapse saada. Nimelt on rasedus ja sünnitus esimene põhjus lastetuks olemisel, ei soovi sellist horrorit läbi teha
Mina, mina, mina....nii haige maailm

Loomulikult mina. Peaksin sinu ja suvalised ühiskonna tädikesed ja onukesed prioriteediks seadma? Naljanina.

Postitatud: **24 Sept 2024 18:55**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:00 Suhtun eelarvamustega. Mõtlen, et tal on midagi viga, et ei saa lapsi ja on kahju. Kui peaks selguma, et ta ei taha lapsi, siis suhtun halvasti. See on see seltskond, keda huvitab ainult mina ise, pidu, liigne eneseimetlemine, selline tobe klass. Mõttetud lõputult olesklejad.
Ja seda, kas lastega või lasteta on elul mõte, saavad öelda vaid need, kes on mõlemat kogenud ehk siis lastega naised. Teised vaid oletavad ja targutavad.

Mina suhtuksin mõnel juhul eelarvamusega, kui ON lapsed. nii mitmedki oleks pidanud oma geenid paljundamata jätma. Suhtun eelarvamusega, eriti kui emal ei ole nägu ega tegu, mis asja oli vaja last saada s

Postitatud: **24 Sept 2024 18:58**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:10
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:02
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:00 Suhtun eelarvamustega. Mõtlen, et tal on midagi viga, et ei saa lapsi ja on kahju. Kui peaks selguma, et ta ei taha lapsi, siis suhtun halvasti. See on see seltskond, keda huvitab ainult mina ise, pidu, liigne eneseimetlemine, selline tobe klass. Mõttetud lõputult olesklejad.
Ja seda, kas lastega või lasteta on elul mõte, saavad öelda vaid need, kes on mõlemat kogenud ehk siis lastega naised. Teised vaid oletavad ja targutavad.
Ehk siis lihtne kadedus.
Kuidas seda mõista? Lastetud peaks olema kadedad, kui üldse kadedusest rääkida. Kas see, et ei saa iga õhtu kuskil mõttetult aega veeta? Või midagi muud? Lastega elu on kordades rikkam, sellest saab alles laste olemasolul aru.

Mille üle kade olla? Tõesti ei mõista tänaval lastega peresid nähed, mida seal kadestada? Plaane tehes peab arvestama laste lasteadadega, koolidega, vaheaegadega, trennidega. Oma elu elatakse siis sealt kõrvalt. 40-50 aastasena on lapsed välja kolinud, töötavad ja õpivad. Vanemad igavlevad, just naised, elu mõtted ju lendasid pesast välja. Ja nii hakatakse veini lürpima ja nenditakse, said valed valikud tehtud. Proovitakse veel teisi noori naisi samale teele meelitada, koos on seltsim.

Postitatud: **24 Sept 2024 19:00**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:42
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:33
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:10

Kuidas seda mõista? Lastetud peaks olema kadedad, kui üldse kadedusest rääkida. Kas see, et ei saa iga õhtu kuskil mõttetult aega veeta? Või midagi muud? Lastega elu on kordades rikkam, sellest saab alles laste olemasolul aru.
Sina ei ole jumal ega otsusta, mis on kellegi jaoks mõttetu ajaviitmine.
Jumal ei otsusta midagi. Ja selleks ei pea olema mingeid erilisi võimeid, et aru saada, mis on mõttetu ajaviitmine. Elada selleks, et kuskil kogu aeg vedeleda....aga selliseid on kogu aeg olnud, peast lihtsad natuke.

Sinu jaoks mõttetu. Minule on mõttetu oma aja kulutamine lõpmatult lastega seotud tegevustele. Lasteaeda, kooli, trenni, laagrisse, võistlused, sünnipäevad. “Kuskil kogu aeg vedeleda”, see et sina muud oma vaba ajaga ei osanud teha kui vedeleda on küll sinu oma probleem

Postitatud: **24 Sept 2024 19:05**

Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:42
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:33
Külaline kirjutas: ↑24 Sept 2024 18:10

Kuidas seda mõista? Lastetud peaks olema kadedad, kui üldse kadedusest rääkida. Kas see, et ei saa iga õhtu kuskil mõttetult aega veeta? Või midagi muud? Lastega elu on kordades rikkam, sellest saab alles laste olemasolul aru.
Sina ei ole jumal ega otsusta, mis on kellegi jaoks mõttetu ajaviitmine.
Jumal ei otsusta midagi. Ja selleks ei pea olema mingeid erilisi võimeid, et aru saada, mis on mõttetu ajaviitmine. Elada selleks, et kuskil kogu aeg vedeleda....aga selliseid on kogu aeg olnud, peast lihtsad natuke.

Ise ikka sai aru, et kutsusid end eriliste võimeteta isikuks?
Vedeleda on mõnus. Täiesti mõnus.

Arutle Foorum

Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?

Re: Kas suhtute eelarvamusega inimestesse kellel pole lapsi?