Arutle Foorum

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:45

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:00 Lapsena häiris jubedalt, kui keegi ütles "Lumivalguke". Mis pagana valguke, Lumivalgeke on selle muinasjutu ja tegelase nimi. Ja ikka seenele, kuigi see seenile vist jah mingi piirkondlik eripära.

Vanasti oli Lumivalguke, sealt see pärit ongi. Mind ennast ka häiris ja isegi ajas segadusse, sest koduses raamaturiiulis olid mõlemad versioonid olemas: nii Lumivalgeke kui Lumivalguke.

https://raamatukoi.ee/lumivalguke

Lumivalgukese sõbrad olid Lumisüsivesikuke ja Lumirasvake ja nende vastu võitlesid kaalujälgijad. Või oli fitlap, enam ei mäletagi.

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:59

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:52

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:48

Kui minnakse "naistesse" tähendab see, et minnakse kohta, kus naisi on palju või vähemalt mitu. Kui ühe juurde minek, minnakse "tädiranda"

Õigem oleks ikkagi ju ainsuses, ühe naise sisse saad minna. Kui mitut tuvi püüdma minna, jääd ühestki ilma.

Väljend "naistesse" puhul ei viidata naisele vaid KOHALE, kus naisi on palju. Kui sisse lased, saad öelda "naisesse". Elementaarne

Mitte mingi muu asja kohta ju samas sisseütlevat käänet ei kasutata. Kui loomaaeda lähed, "lähen loomadesse" - see on KOHT, kus loomi on palju.

U-deminutiiv on absoluutselt eesti keelele omane ja muudab sõna pehmemaks, lapselikumaks, hellitavaks, ohutumaks: nt kätu(ke), poju(ke), kutsu(ke) jne. Lumivalgeke/valguke on "õiges" keeles muidugi valgeke, mitte valguke, sest sõnast valge ei ole kombeks hellitusnime moodustada, aga siiski poleks ka hellitussõna valguke (3. vältes, mitte 2. vältes nagu sõna valk omastav) kellegi armsa, õrna ja helevalge kohta kuidagi rumal või vale. Lihtsalt ebaharilikum.

Sõna "seenile" tuleneb tõesti mitmusest, täiesti lubatud ja kirjakeelsed mitmuse vormid on seenisse (= seentesse), seenis, seenist, seenile, seenil, seenilt, seeniks (= seenteks).

iiR kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:22 Sõna "seenile" tuleneb tõesti mitmusest, täiesti lubatud ja kirjakeelsed mitmuse vormid on seenisse (= seentesse), seenis, seenist, seenile, seenil, seenilt, seeniks (= seenteks).

Ehk siis kes siin usinalt naistesse tahtis minna, võib ka naisisse põrutada. Eksju?

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:29

iiR kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:22 Sõna "seenile" tuleneb tõesti mitmusest, täiesti lubatud ja kirjakeelsed mitmuse vormid on seenisse (= seentesse), seenis, seenist, seenile, seenil, seenilt, seeniks (= seenteks).

Ehk siis kes siin usinalt naistesse tahtis minna, võib ka naisisse põrutada. Eksju?

Jep, aga võibki, lihtsalt pole just väga laialt kasutatav vorm. "Seenile" on sagedasem. Õiged on mõlemad.

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:14 Mitte mingi muu asja kohta ju samas sisseütlevat käänet ei kasutata. Kui loomaaeda lähed, "lähen loomadesse" - see on KOHT, kus loomi on palju.

See on kõnekeelne väljend, samamoodi nagu minnakse "meestesse". Fraseologismide sõnastikku võid ajaviiteks ja silmaringi avardamiseks uurida. Ei pea kõige puhul näpuga reeglites järge ajama.

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:34

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:28

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:19
Aga härjapõlvlane? Ei tule ju sellest et ta härjast põlvneb vaid on härja põlveni.

Mis see siia puutub? Täiesti suvaline võrdlus. Olgu see sõna härjapõlvlane või miski muu, Lumivalgeke ei ole seetõttu ühegi loogika järgi mingi valguke. Erinevalt härjapõlvlasest on see ka konkreetse isiku nimi.

Ah kohe konkreetse isiku???

Jah. Lumivalgeke on samanimelise muinasjutu tegelane. Nii et selles kontekstis on tegemist konkreetse isiku nimega. Lumivalgeke on üks ja ainus.

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:34

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:34

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:28

Mis see siia puutub? Täiesti suvaline võrdlus. Olgu see sõna härjapõlvlane või miski muu, Lumivalgeke ei ole seetõttu ühegi loogika järgi mingi valguke. Erinevalt härjapõlvlasest on see ka konkreetse isiku nimi.

Ah kohe konkreetse isiku???

Jah. Lumivalgeke on samanimelise muinasjutu tegelane. Nii et selles kontekstis on tegemist konkreetse isiku nimega. Lumivalgeke on üks ja ainus.

Rohkem nagu hüüdnimi;))

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:32

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:14 Mitte mingi muu asja kohta ju samas sisseütlevat käänet ei kasutata. Kui loomaaeda lähed, "lähen loomadesse" - see on KOHT, kus loomi on palju.

See on kõnekeelne väljend, samamoodi nagu minnakse "meestesse". Fraseologismide sõnastikku võid ajaviiteks ja silmaringi avardamiseks uurida. Ei pea kõige puhul näpuga reeglites järge ajama.

Captain Obvious, kah üles ärganud;)))

Sul, simon, midagi muud pole teha? 24/7 istud siin ja toodad lollusi. Saan aru, et penskar, aga mingit maleringi või laulukoori vms pole, kus käia?

Õige on seenõlõ.

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 20:14

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:59

Simon says: kirjutas: ↑27 Aug 2024 19:52
Õigem oleks ikkagi ju ainsuses, ühe naise sisse saad minna. Kui mitut tuvi püüdma minna, jääd ühestki ilma.

Väljend "naistesse" puhul ei viidata naisele vaid KOHALE, kus naisi on palju. Kui sisse lased, saad öelda "naisesse". Elementaarne

Mitte mingi muu asja kohta ju samas sisseütlevat käänet ei kasutata. Kui loomaaeda lähed, "lähen loomadesse" - see on KOHT, kus loomi on palju.

LoomaAEDA ongi sisseütlev kääne. Sama ka lasteaeda, lilleaeda, eesaeda, tagaaeda.

Külaline kirjutas: ↑27 Aug 2024 23:55Õige on seenõlõ.

Seenõlõ kõlab paremini kui seenile. See viimane on nagu lasteaialapse suust, kes veel kõiki sõnu käänata pöörata ei mõista. Seenõlõ sobib, kõlab eestlase moodi, seenile on nagu mõni alaarenguga sõna.

Õppige Sõnaveebi kasutama, "seenile" on täiesti aktsepteeritud vorm.

marjule, seenele, Lumivalguke. Muud variandid kõlavad imelikult.

Mis siin vaielda. Seenele lähevad need, kes õigeid kohti hästi ei tea ja leiavadki paremal juhul ainult ühe seene, ussitanud pilviku tavaliselt. Kes korvitäiega tagasi tulevad, need käisid seenil.
Elementaarne, kallid kaasmaalased.

Külaline kirjutas: ↑28 Aug 2024 08:54 marjule, seenele, Lumivalguke. Muud variandid kõlavad imelikult.

Mis viga imelikus on?

See "seenil" kõlab sama lollakalt kui "maitseb hea". Maitseb HÄSTI. "Maitseb halb" ütlete ka või?
Seniil käis seenil, nüüd kaste maitseb hea. Võeh...

Esimese Eesti Vabariigi ajal tõlgiti esmalt Lumivalguke.
Nõukogudeaja väljalaskes muudeti see Lumivalgekeseks. Sellest on rääkinud ka legendaarse etenduse nimitegelane Ene Järvis.

Igaüks ise otsustab kumb ajajärk südsmelähedasem on...

Külaline kirjutas: ↑28 Aug 2024 12:36 Esimese Eesti Vabariigi ajal tõlgiti esmalt Lumivalguke.
Nõukogudeaja väljalaskes muudeti see Lumivalgekeseks. Sellest on rääkinud ka legendaarse etenduse nimitegelane Ene Järvis.

Igaüks ise otsustab kumb ajajärk südsmelähedasem on...

Küsimus pole ometigi mingi ajajärgu eelistamises, vaid selles, kuidas sõna kõlaliselt tundub. Minu meelest on nimi Lumivalgeke ilus, aga Lumivalguke kõlab võõralt ja imelikult.