Lõhestumine

[Külaline]

Kas pere- ja sõpraderingis ja ka töökollektiivis pole alati nii olnud, et rahuliku ja sõbraliku õhkkonna nimel iga arvamust välja ei purtsatata? Tundub, et osad inimesed on selle alles nüüd avastanud. Ja peavad seda räigeks ahistamiseks ja sõnavabaduse piiramiseks.

Mis rahulik ja sõbralik õhkkond see on, kui üks, kes on vähemuses, peab pidevalt oma suu kinni hoidma, teades, et kui ta julgeks oma eriarvamuse välja öelda, saaks kohe tervelt ülejäänud kambalt nii mis tuhiseb.

Miks vähemuses? Mina pakun, et need, kes ei tohi välja öelda, on praegu enamuses.

Aga nagu ikka, ega käod ei tee vahet, mis on lihtsalt põlatud arvamus ja mis on riiklikud repressioonid selle arvamuse eest. Meenutame kas või näiteks jalkamees Vassiljevit. Samuti on konservatiivsetel arvamusliidritel või avaliku elu tegelastel pidevalt kohtuasjad pea kohal iga vähema kui apsu eest, seevastu woke-arvamusliidrid ja poliitikud võivad varastada, pedofiilitseda ja valetada, nii palju kui süda lustib, absoluutselt mitte midagi ei järgne. Lehtmet isegi ei uuritud. Fotograaf Marko käib Eesti nimel välismaal, rind kummis. Milline konservatiiv endale sellist kohtlemist saaks paluda? Nii et ärge tulge seletama, mõtlemisvõimetute kaasakarjujate kisa on tühiasi võrreldes selle kriminaalse vahetegemisega.

[Külaline]

Teemaalgataja on ju putinist. Ilmselt talle meeldiks, kui isake putin meid valitseb ja opositsionääre ei ole.

[Külaline]

Teemaalgataja on ju putinist. Ilmselt talle meeldiks, kui isake putin meid valitseb ja opositsionääre ei ole.

Just sellisest sildistamisest teemaalgatus räägibki.

[Külaline]

Sõja kiire lõpp? Kes seda ei tahks? Sellest kirejad mõtlevad kiire lõpu all seda, et Ukraina loovutagu kõik mida Venemaa soovib ja kummardagu ka veel. Selline kiire lõpp jätkuks järgmise nõudmisega. Baltimaad loovutagu ka oma alad. Sellist kiiret lõppu tahadki? Mind ajavad oksele sellest kiirest lõpust rääkijad, sest sellega maskeeritakse oma Venemaa sümpaatiat. Volksutavad süütult sulmi, oh mis ma ju rääkisin vaid kiirest lõpust, kuidas te mind nüüd hukka mõistate. A mine ja räägi siis Putinile, et ta ära lõpetaks. Miskipärast mõtlevad nad alati seda, et Ukraina lõpetagu enda kaitsmine ja tõmmaku iseenda riigist minena.

100% nõus. See on kas uskumatu naiivsus ja lühinägelikkus või siis tõepoolest (varjatud) venemeelsus, mida minul isiklikult on väga raske mõista. Kas tõesti leidub eestlasi, kes päriselt sooviks veel vene valitsuse all elada?? Mul tõusevad ainult sellest mõttest ihukarvad püsti.

[Külaline]

Minu meelest on praegune ühiskond muutunud endisest ikka kõvasti sallimatumaks, vastupidistest juttudest hoolimata. Nagu ütleb Murphy seaduski: kui suurest sallivusest jahvatatakse lõpmatuseni söögi alla ja peale, siis see õige sallimatus just tuleb. Inimeste süütenöör on muutunud hirmus lühikeseks, iga viimane kui asi häirib hirmsasti ja kutsub esile tühistamise, ignoreerimise, blokeerimise, sildistamise jms toreda. Kohati jääb selle taustal juba segaseks, kust läheb sallivuse ja vihkamise piir. Eriti kummaline on see igas teemas vähegi mingi negatiivse nähtuse peale automaatselt "EKRE!" kraaksatamine - pruugib vaid keegi öelda, et ta kohv oli hommikul lahja, nii karjub silmapilk keegi, et selles olevat süüdi EKRE Kas need ekrekarjujad on mingid netitrollid või?

Kangesti tundub, et inimesed on hea elu peal lolliks läinud. Liialt palju on tänapäeval elukutseid, kus ei toodeta mitte midagi, ja mis oma tegevusega müüvad ainult õhku ja emotsioone. Emotsioonide ületähtsustamine tekitab kõhedust, see pole normaalne, et mõistust asendatakse üha rohkem emotsioonidega. Lõpmatuseni pakutakse mingeid enesearengukursusi, kus inimestel raske raha eest väidetavalt aidatakse leida iseennast (tea, kuhu nad ennast nii väga ära kaotanud on?). Tohutult moes on vedeleda psühholoogikabinetis või õõtsuda rätsepaistes kusagil viirukilõhnalises ruumikeses ja kuulata guru "nõuandeid". Samas elu pärisprobleeme sedasi ei lahenda, need kuhjuvad ikka omasoodu.

[Külaline]

100% nõus. See on kas uskumatu naiivsus ja lühinägelikkus või siis tõepoolest (varjatud) venemeelsus, mida minul isiklikult on väga raske mõista. Kas tõesti leidub eestlasi, kes päriselt sooviks veel vene valitsuse all elada?? Mul tõusevad ainult sellest mõttest ihukarvad püsti.

Maskeeritud venemeelsus? Palun lõpeta sildistamine! See on lihtsalt nii jabur.

Ei soovi ükski eestlane vene valitsuse all elada. Lihtsalt on ääretult rumal veel Balti riikide ja eriti eesti poolne provotseerimine ja soovimatus Venemaaga mingeidki diplomaatilisi suhteid omada. Selle jaoks ei pea olema selle riigi surve all. Pärast sõda (mis eeldatavasti kestab veel pikalt) on palju raskem pärast uuesti suhteid üles hakata ehitama, aga tegu on meie piiririigiga, seda ei saa eitada. Eesti oleks võinud olla selles sõjas läbirääkija rollis, aga ta valis paraku teise tee. Diplomaatia on vajalik, eita seda nii palju, kui soovid.

[Külaline]

Eesti oleks võinud olla selles sõjas läbirääkija rollis, aga ta valis paraku teise tee. Diplomaatia on vajalik, eita seda nii palju, kui soovid.

Ja kuidas sa neid läbirääkimisi mõtleks? Et Venemaa võtab Ukraina ja pärast tuleb veel mõni mõte. Anname siis talle ka jupi Eestist, veel midagi. Peaasi, et Venemaa on rahul. Venemaa ei tee ühtki kompromissi ja need "läbirääkimised" tähendavad ainult seda, et tuleb tema nõudmistega leppida.

[Külaline]

100% nõus. See on kas uskumatu naiivsus ja lühinägelikkus või siis tõepoolest (varjatud) venemeelsus, mida minul isiklikult on väga raske mõista. Kas tõesti leidub eestlasi, kes päriselt sooviks veel vene valitsuse all elada?? Mul tõusevad ainult sellest mõttest ihukarvad püsti.

Maskeeritud venemeelsus? Palun lõpeta sildistamine! See on lihtsalt nii jabur.

Ei soovi ükski eestlane vene valitsuse all elada. Lihtsalt on ääretult rumal veel Balti riikide ja eriti eesti poolne provotseerimine ja soovimatus Venemaaga mingeidki diplomaatilisi suhteid omada. Selle jaoks ei pea olema selle riigi surve all. Pärast sõda (mis eeldatavasti kestab veel pikalt) on palju raskem pärast uuesti suhteid üles hakata ehitama, aga tegu on meie piiririigiga, seda ei saa eitada. Eesti oleks võinud olla selles sõjas läbirääkija rollis, aga ta valis paraku teise tee. Diplomaatia on vajalik, eita seda nii palju, kui soovid.

Kuule kui paljud võimsad riigid on üritanud Putiniga rääkida, aga pole kuhugi jõutud. Venemaa sõpradeks jäänud vaid need, kes üheselt toetavad Venemaa tapatalguid a la Iraan, Põhja-Korea. Kuidas see natuke sõber olemine välja näeb ja mis näoga sa ukrainlastele otsa vaatad? Venemaa saatkonda pole kinni pandud. Diplomaatilised suhted ei ole täielikult katkestatud. Sa ju süüdistad riike, kes ei ole sõjas süüdi ja otsid õigustusi Venemaale. Kõik teised lipitsegu ja kummardagu. Venemaa on vastutav selle olukorra eest ja saab sõja lõpetada. Ainult Venemaa ise. Panene julmuste ees silmad kinni ja mängime sõpra. Venemaa tervenisti tuleb uuesti üles ehitada. Me ei hakka nagunii midagi üles ehitama inimestega, kelle käed on verised. Oh pole hullu, et eile olid mõrtsukas, nüüd kutsume teed jooma ja lobisema

[Külaline]

100% nõus. See on kas uskumatu naiivsus ja lühinägelikkus või siis tõepoolest (varjatud) venemeelsus, mida minul isiklikult on väga raske mõista. Kas tõesti leidub eestlasi, kes päriselt sooviks veel vene valitsuse all elada?? Mul tõusevad ainult sellest mõttest ihukarvad püsti.

Maskeeritud venemeelsus? Palun lõpeta sildistamine! See on lihtsalt nii jabur.

Ei soovi ükski eestlane vene valitsuse all elada. Lihtsalt on ääretult rumal veel Balti riikide ja eriti eesti poolne provotseerimine ja soovimatus Venemaaga mingeidki diplomaatilisi suhteid omada. Selle jaoks ei pea olema selle riigi surve all. Pärast sõda (mis eeldatavasti kestab veel pikalt) on palju raskem pärast uuesti suhteid üles hakata ehitama, aga tegu on meie piiririigiga, seda ei saa eitada. Eesti oleks võinud olla selles sõjas läbirääkija rollis, aga ta valis paraku teise tee. Diplomaatia on vajalik, eita seda nii palju, kui soovid.

Sellisel kujul diplomaatilisi suhteid, nagu sina räägid, ei saa omada agressorriigiga, kes oma naabrite suveräänsust ei aktsepteeri ja neile oma "russkii mir"i jõuga peale surub. Sa ilmselt ei saa aru, kuidas Venemaa on ajalooliselt suhtunud siinsesse regiooni ja (väike)rahvastesse ja see mentaliteet pole kahjuks muutunud. Sellepärast ütlesingi, et tegemist kas naiivsuse või venemeelsusega ja tegelikult ma ise usun pigem seda esimest varianti. Eesti läbirääkija rollis - sa reaalselt arvad, et venemaa oleks meid aktsepteerinud selles olukorras mingi vahendajana, arvestades nende suhtumist ja tegelikke ambitsioone?? See oleks päriselt naljakas, kui teema poleks nii tõsine.

[Külaline]

Kuule kui paljud võimsad riigid on üritanud Putiniga rääkida, aga pole kuhugi jõutud. Venemaa sõpradeks jäänud vaid need, kes üheselt toetavad Venemaa tapatalguid a la Iraan, Põhja-Korea. Kuidas see natuke sõber olemine välja näeb ja mis näoga sa ukrainlastele otsa vaatad?

Ukraina peaks kõigepealt ikka ise omale otsa vaatama. Zelenski, kelle ametiaeg presidendina on ju tegelikult ametlikult lõppenud võiks vähem USA poole koogutada ja mõelda, miks tema riigis see sõjaoht nii pikalt vindus. Äkki on ise ka midagi valesti tehtud.

Ja ma usun jätkuvalt, et diplomaatilised sidemed on vajalikud, isegi sellises olukorras. Et järgmisena ei tabaks sõda meid. Kas sa usud, et Ukraina oleks Eestit vastupidises olukorras aidanud? Vaevalt...

[Külaline]

Eesti läbirääkija rollis - sa reaalselt arvad, et venemaa oleks meid aktsepteerinud selles olukorras mingi vahendajana, arvestades nende suhtumist ja tegelikke ambitsioone?? See oleks päriselt naljakas, kui teema poleks nii tõsine.

Meie president KK käis ju putjaga midagi susserdamas ja kutsus putjat külla, aga ei tulnud.

[Arutleja]

Ukraina peaks kõigepealt ikka ise omale otsa vaatama. Zelenski, kelle ametiaeg presidendina on ju tegelikult ametlikult lõppenud võiks vähem USA poole koogutada ja mõelda, miks tema riigis see sõjaoht nii pikalt vindus. Äkki on ise ka midagi valesti tehtud.

Ja ma usun jätkuvalt, et diplomaatilised sidemed on vajalikud, isegi sellises olukorras. Et järgmisena ei tabaks sõda meid. Kas sa usud, et Ukraina oleks Eestit vastupidises olukorras aidanud? Vaevalt...

Ukraina parlament lükkas sõja tõttu presidendivalimised edasi, nii et Zelenskõi on endiselt Ukraina ametlik president. Ükskõik, mida Ukraina on valesti teinud, ei õigusta see neile kallaletungimist ja maade okupeerimist. Kui sa nii väga usud diplomaatiliste sidemete jõusse, siis miks Venemaa neid Ukrainaga lahkhelide lahendamiseks ei kasutanud?

[Külaline]

Sellepärast Venemaa nii ülbeks on kasvanud, et kogu aeg pigistati üks silm kinni. Nojah tegid seda ja toda, mõistame hukka, aga muud ei mudagi. Ja nii see isuke aina suurenes. Võtame veel ühe tüki, siis veel ja nüüd juba suuremagi. Lärmavad veidi, aga meie karavan läheb edasi ja Venemaa paisub.
Võta viimased piiriolukorrad, kus Eesti teavitab Vene poolt korrektselt sündmustest, olukordadest ja üritab koostööd teha. Aga Venemaa ei vasta, titatseb ja sigatseb. Öösel salamahti korjab poisid, lennutab õhupalle ja paneb oma riigi kodanikud piirile seisma. Kummal poolel puudub igasugune tahtmine diplomaatiaks?

[Külaline]

Sõja kiire lõpp? Kes seda ei tahks?

MA olen sõja kiire lõpu poolt kolme käega!!! Las Putin viib väed Ukrainast välja ja taastab riigipiirid, ongi sõda lõppenud nii nagu algas. Oleksin nõus!

[Külaline]

100% nõus. See on kas uskumatu naiivsus ja lühinägelikkus või siis tõepoolest (varjatud) venemeelsus, mida minul isiklikult on väga raske mõista. Kas tõesti leidub eestlasi, kes päriselt sooviks veel vene valitsuse all elada?? Mul tõusevad ainult sellest mõttest ihukarvad püsti.

Maskeeritud venemeelsus? Palun lõpeta sildistamine! See on lihtsalt nii jabur.

Ei soovi ükski eestlane vene valitsuse all elada. Lihtsalt on ääretult rumal veel Balti riikide ja eriti eesti poolne provotseerimine ja soovimatus Venemaaga mingeidki diplomaatilisi suhteid omada. Selle jaoks ei pea olema selle riigi surve all. Pärast sõda (mis eeldatavasti kestab veel pikalt) on palju raskem pärast uuesti suhteid üles hakata ehitama, aga tegu on meie piiririigiga, seda ei saa eitada. Eesti oleks võinud olla selles sõjas läbirääkija rollis, aga ta valis paraku teise tee. Diplomaatia on vajalik, eita seda nii palju, kui soovid.

Keegi pakkus nagu eestile läbirääkija rolli? Ja ütles, et tee, mis tahad, peaasi ole diplomaatiline?
Vaat kus uudis.

[Külaline]

Ma ei arva nii, kuigi jah, poliitmaastik oleks palju parem ilma ekre ja E200-ta.

Miks EKRE ei meeldi?

/Juustup

Mingi nali w? Oled ekrekas?

[Külaline]

Ma ei arva nii, kuigi jah, poliitmaastik oleks palju parem ilma ekre ja E200-ta.

Miks EKRE ei meeldi?

/Juustup

Mingi nali w? Oled ekrekas?

Aga miks siis ekre ei meeldi? Ma ei näe põhjendust kahjuks. Oleks tore, kui tavalise mantra "venemeelsed räuskajad" asemel midagi sisulist ka kuuleks.

[Külaline]

Ma ei arva nii, kuigi jah, poliitmaastik oleks palju parem ilma ekre ja E200-ta.

Miks EKRE ei meeldi?

/Juustup

Mingi nali w? Oled ekrekas?

Kas sa ei teadnud, et Juust on ekre fänn? Ta ju räägib sellest söögi alla ja söögi peale.

[Külaline]

Miks EKRE ei meeldi?

/Juustup

Mingi nali w? Oled ekrekas?

Aga miks siis ekre ei meeldi? Ma ei näe põhjendust kahjuks. Oleks tore, kui tavalise mantra "venemeelsed räuskajad" asemel midagi sisulist ka kuuleks.

Aga ongi ju venemeelsed räuskajad. See on päris oluline põhjus

[Külaline]

Minu meelest on praegune ühiskond muutunud endisest ikka kõvasti sallimatumaks, vastupidistest juttudest hoolimata. Nagu ütleb Murphy seaduski: kui suurest sallivusest jahvatatakse lõpmatuseni söögi alla ja peale, siis see õige sallimatus just tuleb. Inimeste süütenöör on muutunud hirmus lühikeseks, iga viimane kui asi häirib hirmsasti ja kutsub esile tühistamise, ignoreerimise, blokeerimise, sildistamise jms toreda. Kohati jääb selle taustal juba segaseks, kust läheb sallivuse ja vihkamise piir. Eriti kummaline on see igas teemas vähegi mingi negatiivse nähtuse peale automaatselt "EKRE!" kraaksatamine - pruugib vaid keegi öelda, et ta kohv oli hommikul lahja, nii karjub silmapilk keegi, et selles olevat süüdi EKRE Kas need ekrekarjujad on mingid netitrollid või?

Kangesti tundub, et inimesed on hea elu peal lolliks läinud. Liialt palju on tänapäeval elukutseid, kus ei toodeta mitte midagi, ja mis oma tegevusega müüvad ainult õhku ja emotsioone. Emotsioonide ületähtsustamine tekitab kõhedust, see pole normaalne, et mõistust asendatakse üha rohkem emotsioonidega. Lõpmatuseni pakutakse mingeid enesearengukursusi, kus inimestel raske raha eest väidetavalt aidatakse leida iseennast (tea, kuhu nad ennast nii väga ära kaotanud on?). Tohutult moes on vedeleda psühholoogikabinetis või õõtsuda rätsepaistes kusagil viirukilõhnalises ruumikeses ja kuulata guru "nõuandeid". Samas elu pärisprobleeme sedasi ei lahenda, need kuhjuvad ikka omasoodu.

Tekkis paar küsimust:
Millisel tootval tööl oled?
Mis seltskondades sa liigud? Pole iial ühtegi seesugust "ekrekarjujat" kohanud. Ja ma suhtlen igapäevaselt väga erinevate inimestega väga erinevates seltskondades.