Estonia: Piht ja teised

[Külaline]

Mõni on ikka salvestanud: https://www.youtube.com/watch?v=sBmW3rEcfK8&t=138s
https://www.youtube.com/watch?v=DVzIYXHkPuE

[Külaline]

Laeva hukkumise põhjused on piisavalt läbi uuritud, see on puhas füüsika.

Kui sa füüsikast midagi jagad siis tead, et sellega seoses on iseäranis palju küsimusi. Need seletused ei klapi füüsikaga!

[Külaline]

Youtube`i on täiesti võimatu kasutada viimasel ajal, reklaam reklaami otsa. Kasutuskõlbmatu.

[Külaline]

Laeva hukkumise põhjused on piisavalt läbi uuritud, see on puhas füüsika.

Kui sa füüsikast midagi jagad siis tead, et sellega seoses on iseäranis palju küsimusi. Need seletused ei klapi füüsikaga!

See praegune mudeldamine (või oli see mingi muu sõna?) kipub seda "puhast füüsikat" välistama, ei lähe üldse kokku seniste andmetega uppumise kohta.
Sel militaarneti lehel viimastes kommentaarides (paaril viimasel lk-l) on väga palju vastuolusid arutatud ja jooniseid täpsete kirjeldustega välja toodud.
Kuna need joonised ja kirjeldused on väga spetsiifilised, siis tavalugeja neist niisama lambist aru ilmselt ei saa.
Aga on ka räägitud, kuhu on erinevad uurijad praegu välja jõudnud, aga mis probleemid uurimist segavad.

[Külaline]

Laeva hukkumise põhjused on piisavalt läbi uuritud, see on puhas füüsika.

Kui sa füüsikast midagi jagad siis tead, et sellega seoses on iseäranis palju küsimusi. Need seletused ei klapi füüsikaga!

See praegune mudeldamine (või oli see mingi muu sõna?) kipub seda "puhast füüsikat" välistama, ei lähe üldse kokku seniste andmetega uppumise kohta.
Sel militaarneti lehel viimastes kommentaarides (paaril viimasel lk-l) on väga palju vastuolusid arutatud ja jooniseid täpsete kirjeldustega välja toodud.
Kuna need joonised ja kirjeldused on väga spetsiifilised, siis tavalugeja neist niisama lambist aru ilmselt ei saa.
Aga on ka räägitud, kuhu on erinevad uurijad praegu välja jõudnud, aga mis probleemid uurimist segavad.

Ka seal foorumis on paljud kaitsemin. endised töötajad, kes ajavadki sulle umbluud, sest kaitsemin. töötajad omal ajal seda relvaäri ajasidki. Eesti ise on relvaveos üks osapooltest ja kedagi ei huvita tõde, seepärast aetakse sulle võimalikku mulli kuidas kõik võimalikult segaseks jääks.
Laev läks tormiga põhja, see on fakt, see et seal oli relvavedude last pole asi mis paljudele meeldiks eestis ja rootsis.

[Külaline]

Kui sa füüsikast midagi jagad siis tead, et sellega seoses on iseäranis palju küsimusi. Need seletused ei klapi füüsikaga!

See praegune mudeldamine (või oli see mingi muu sõna?) kipub seda "puhast füüsikat" välistama, ei lähe üldse kokku seniste andmetega uppumise kohta.
Sel militaarneti lehel viimastes kommentaarides (paaril viimasel lk-l) on väga palju vastuolusid arutatud ja jooniseid täpsete kirjeldustega välja toodud.
Kuna need joonised ja kirjeldused on väga spetsiifilised, siis tavalugeja neist niisama lambist aru ilmselt ei saa.
Aga on ka räägitud, kuhu on erinevad uurijad praegu välja jõudnud, aga mis probleemid uurimist segavad.

Ka seal foorumis on paljud kaitsemin. endised töötajad, kes ajavadki sulle umbluud, sest kaitsemin. töötajad omal ajal seda relvaäri ajasidki. Eesti ise on relvaveos üks osapooltest ja kedagi ei huvita tõde, seepärast aetakse sulle võimalikku mulli kuidas kõik võimalikult segaseks jääks.
Laev läks tormiga põhja, see on fakt, see et seal oli relvavedude last pole asi mis paljudele meeldiks eestis ja rootsis.

Kedagi ei koti nii väga need 1994 relvaveod. Ära kujuta ette, et see on siiani maailma tähtsaim asi.

[Külaline]

See praegune mudeldamine (või oli see mingi muu sõna?) kipub seda "puhast füüsikat" välistama, ei lähe üldse kokku seniste andmetega uppumise kohta.
Sel militaarneti lehel viimastes kommentaarides (paaril viimasel lk-l) on väga palju vastuolusid arutatud ja jooniseid täpsete kirjeldustega välja toodud.
Kuna need joonised ja kirjeldused on väga spetsiifilised, siis tavalugeja neist niisama lambist aru ilmselt ei saa.
Aga on ka räägitud, kuhu on erinevad uurijad praegu välja jõudnud, aga mis probleemid uurimist segavad.

Ka seal foorumis on paljud kaitsemin. endised töötajad, kes ajavadki sulle umbluud, sest kaitsemin. töötajad omal ajal seda relvaäri ajasidki. Eesti ise on relvaveos üks osapooltest ja kedagi ei huvita tõde, seepärast aetakse sulle võimalikku mulli kuidas kõik võimalikult segaseks jääks.
Laev läks tormiga põhja, see on fakt, see et seal oli relvavedude last pole asi mis paljudele meeldiks eestis ja rootsis.

Kedagi ei koti nii väga need 1994 relvaveod. Ära kujuta ette, et see on siiani maailma tähtsaim asi.

Ikka kotivad, osad on ju veel elus. Mida seal muud salastada enam oleks?

[Külaline]

Riiklik salastamine võib ka lihtsalt riikide mainet kaitsta. Ei ole vahet, kas need inimesed/otsustajad on tänaseks elus või mitte. Riigi maine saab pihta kui selgub, et näiteks peaministreid/presidente briifiti juba peale õnnetust relvaveost ja see briifing ise ongi salastatud. Sest piinlik lugu ju, et riik teadlikult otsustas midagi varjata. Loomulikult on see lihtsalt spekulatsioon ja salastatud võib ka olla midagi märksa tõsisemat.

[Külaline]

Postitus on kustutatud

See Laariga isiklikuks minemine ei vii mitte kuhugi. Vahet pole, kas salastajad on elus või mitte. Riigid saavad ikkagi maine kahju kui praegu selgub, et tollased (kas tänaseks elus või mitte) eesti/soome/rootsi presidendid või PM-id otsustasid mingeid olulisi asju varjata/maha salata. See paneb põntsu igaljuhul ka praeguse seisuga riikide ja tema juhtide tõsiseltvõetavusele.

[Külaline]

Sellele kustutatud Laari solvajale
Rootsi valitsus on see, kes salastas, mitte Laar!
Laari tõde oli ametlik rahvusvahelise uurimiskomisjoni raport. Kuidas see saanuks teisiti ollagi
Kui aastakümneid hiljem ilmnes, et laevakeres oli auk, oli Laari seisukoht, et tuleb teha uus uurimine.
Laari isiklik arvamus oli, et tundub võimatu, et lihtsalt õnnetuse tagajärjel selline suur laev põhja läks.

Küllap karma ka sind tabab

[Külaline]

Postitus on kustutatud

See Laariga isiklikuks minemine ei vii mitte kuhugi. Vahet pole, kas salastajad on elus või mitte. Riigid saavad ikkagi maine kahju kui praegu selgub, et tollased (kas tänaseks elus või mitte) eesti/soome/rootsi presidendid või PM-id otsustasid mingeid olulisi asju varjata/maha salata. See paneb põntsu igaljuhul ka praeguse seisuga riikide ja tema juhtide tõsiseltvõetavusele.

Ei paneks. Tänased juhid ei vastuta eelmiste eest. Eesti polnud üleüldse mingi õige riik ja siin toimus igasugu asju. Ei mõjuta see tänasel päeval kuidagi teiste riikide suhtumist, mis meil tehti 1994. aastal. Paljudes riikides on ajaloo jooksul tehtud igatsugu käkke, ei see ei ole asi, millest üle ei saada.

[Külaline]

Selge on, et Eesti postsovetliku riigina oli väike mutrike suures mängus. Asi haiseb, midagi taheti ja tahetakse endiselt varjata, aga need on Rootsi poole kõrvad, mis sealt paistavad. Eesti võiks nüüd juba täiskasvanu olla ja mitte lääne onule alt üles vaadata, vaid nõuda uut uurimist ja salastatuse eemaldamist

[Külaline]

Riiklik salastamine võib ka lihtsalt riikide mainet kaitsta. Ei ole vahet, kas need inimesed/otsustajad on tänaseks elus või mitte. Riigi maine saab pihta kui selgub, et näiteks peaministreid/presidente briifiti juba peale õnnetust relvaveost ja see briifing ise ongi salastatud. Sest piinlik lugu ju, et riik teadlikult otsustas midagi varjata. Loomulikult on see lihtsalt spekulatsioon ja salastatud võib ka olla midagi märksa tõsisemat.

Hehh, mida kõike jälki Venemaa pole ajaloo jooksul teinud ja tänase päevani teeb. Ikka kõik hoiavad suud koomal ja roomavad kuss-kuss Venemaaga peab hästi läbi saama.

[Külaline]

Ei paneks. Tänased juhid ei vastuta eelmiste eest. Eesti polnud üleüldse mingi õige riik ja siin toimus igasugu asju. Ei mõjuta see tänasel päeval kuidagi teiste riikide suhtumist, mis meil tehti 1994. aastal. Paljudes riikides on ajaloo jooksul tehtud igatsugu käkke, ei see ei ole asi, millest üle ei saada.

Avalikustamise saaks ju uhkelt arenguks mängida. Siis oli pooleldi nõukaaeg, aga vaat kui julged/ausad nüüd oleme!

[Külaline]

Sellele kustutatud Laari solvajale
Rootsi valitsus on see, kes salastas, mitte Laar!
Laari tõde oli ametlik rahvusvahelise uurimiskomisjoni raport. Kuidas see saanuks teisiti ollagi
Kui aastakümneid hiljem ilmnes, et laevakeres oli auk, oli Laari seisukoht, et tuleb teha uus uurimine.
Laari isiklik arvamus oli, et tundub võimatu, et lihtsalt õnnetuse tagajärjel selline suur laev põhja läks.

Küllap karma ka sind tabab

https://www.ohtuleht.ee/201009/70-aastaks-salastatud
Mis sa selle karmaga ikka ähvardad, mina pole midagi salastanud.

Artiklis:

Et Estonial veeti sõjatehnikat ja laskemoona, on nüüd ilmselge. Seda on aga oma rahva eest kogu aeg varjanud Rootsi, Soome ja Eesti valitsus ning luureorganisatsioonid. Kui Rootsis oli väidetavalt valitsuse, kaitsejõudude, tolli, piirivalve ja luureorganisatsioonide vahel kokku lepitud selles, et sõjavarustust vedavaid autosid ei kontrollita, siis pidi see olema nii ka Eestis, sest muidu ei oleks saadud laevadega ühest riigist teise sõjavarustust vedada.

Seega pidid meie riigijuhid Lennart Meri, Mart Laar ja «jõulurahu peaminister» Andres Tarand teadma, et parvlaevaga Estonia veetakse sõjavarustust, ning teadma ka reisilaeva hukkumise tegelikku põhjust. Nendest asjadest pidid teadma/võisid teada ka tollane kaitseminister Enn Tupp, siseminister Heiki Arike, tolliameti peadirektor Rein Talvik, piirivalve ülem Tarmo Kõuts, kapo peadirektor Jüri Pihl, Eesti välisluure peadirektor Ants Frosch, valitsusside peadirektor Jaak Lippmaa, kaitsejõudude peastaabi 2. osakonna ülem Toivo Treima ja mõni aeg hiljem nelja Eesti luureteenistuse koostööd kooskõlastav riigikantselei koordinatsioonidirektor Eerik-Niiles Kross.

[Külaline]

Selle peale pandi Milnetis teema suletuks. Aga pole muret, seal on ekstrasensi võimetega mode Kriku, kes tunnetas, et keegi rohkem kirjutada ei taha. Edaspidi kui ta tunnetab pendliga ära, et keegi soovib jälle kirjutada, küllap siis jälle avatuks teeb.

See ongi üks imelik foorum. Olin aastaid passiivne kugeja, aga mingi aeg tagasi soovisin liituda, sest mul olid seoses sõjalaevandusega mõned küsimused. Spetsiifilised ja sellised, mis nõuavad väga head vene keele oskust.

Järgmisel päeval olin foorumist jäädavalt blokitud. Meilile ei ole ka vastatud. Natuke narr käitumine see IP blokkimine, kuna teise kaudu saan ju ikka sinna lugema.