Kust on tulnud see lause

vana hea klassika
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
Minu jaoks on muidugi tegu viisakusega. Sest ega ma enda lõbuks ju küsimust küsi. Kui küsimusele vastatakse küsimusega, vastust ma ei saa.
Näiteks küsin arstilt midagi. Ja kui tema esitab küsimuse vastu. Mis kasu sellest on.

Seda tehaks üldiselt siis, kui küsimusele vastata ei taheta või ei osata. Sellepärast see ongi ebaviisakas.
Hea küll, kohe vastata ei oska... siis tuleks öelda, et oota ma mõtlen veidi.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 22 Mär 2025 13:58
Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
Minu jaoks on muidugi tegu viisakusega. Sest ega ma enda lõbuks ju küsimust küsi. Kui küsimusele vastatakse küsimusega, vastust ma ei saa.
Näiteks küsin arstilt midagi. Ja kui tema esitab küsimuse vastu. Mis kasu sellest on.

Seda tehaks üldiselt siis, kui küsimusele vastata ei taheta või ei osata. Sellepärast see ongi ebaviisakas.
Hea küll, kohe vastata ei oska... siis tuleks öelda, et oota ma mõtlen veidi.
Jah, olen nõus.
Ants
Postitusi: 992
Liitunud: 09 Aug 2024 18:39
Kontakt:

Postitus Postitas Ants »

Külaline kirjutas: 22 Mär 2025 11:33
Ants kirjutas: 21 Mär 2025 18:54
Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 14:21 Worüber Man nicht sprechen kann, darüber muss Man schweigen.
Otsite sellest foorumist intelligentsi?
Enamus vast ei taipagi, mis keelega tegu. Veel vähem sisu.
Kas mingi ossinaljadega onu otsib siit intelligentsi? Siis peaks ise ka natukenegi intelligentsem olema.
Pisuke vihje: tegu on saksa keelega. Pole mõtet masintõlget kasutada, kontekst on puudu.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Ants kirjutas: 22 Mär 2025 16:18
Külaline kirjutas: 22 Mär 2025 11:33
Ants kirjutas: 21 Mär 2025 18:54
Otsite sellest foorumist intelligentsi?
Enamus vast ei taipagi, mis keelega tegu. Veel vähem sisu.
Kas mingi ossinaljadega onu otsib siit intelligentsi? Siis peaks ise ka natukenegi intelligentsem olema.
Pisuke vihje: tegu on saksa keelega. Pole mõtet masintõlget kasutada, kontekst on puudu.
Mis see siia puutub. Ma oskan saksa keelt. Mina rääkisin Teist. Mingit intelligentsi Teie väga sobimatute naljade taga on raske näha ja seega ei peaks Teie ka mingist intelligentsist rääkima. Saksa keele oskus ei tee kedagi mingitks intelligendiks, seda näitab ikka üldine ellusuhtumine, suhtumine teistesse inimestesse ja muidugi lisaks ka viisakas huumorimeel. See kõik on Teil puudu. Tundute olevat üks kibestunud vana mees, kelle arust on temal alati õigus.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 23 Mär 2025 11:27
Ants kirjutas: 22 Mär 2025 16:18
Külaline kirjutas: 22 Mär 2025 11:33

Kas mingi ossinaljadega onu otsib siit intelligentsi? Siis peaks ise ka natukenegi intelligentsem olema.
Pisuke vihje: tegu on saksa keelega. Pole mõtet masintõlget kasutada, kontekst on puudu.
Mis see siia puutub. Ma oskan saksa keelt. Mina rääkisin Teist. Mingit intelligentsi Teie väga sobimatute naljade taga on raske näha ja seega ei peaks Teie ka mingist intelligentsist rääkima. Saksa keele oskus ei tee kedagi mingitks intelligendiks, seda näitab ikka üldine ellusuhtumine, suhtumine teistesse inimestesse ja muidugi lisaks ka viisakas huumorimeel. See kõik on Teil puudu. Tundute olevat üks kibestunud vana mees, kelle arust on temal alati õigus.
Tractatus teil siis läbi loetud?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 23 Mär 2025 11:27
Ants kirjutas: 22 Mär 2025 16:18
Külaline kirjutas: 22 Mär 2025 11:33

Kas mingi ossinaljadega onu otsib siit intelligentsi? Siis peaks ise ka natukenegi intelligentsem olema.
Pisuke vihje: tegu on saksa keelega. Pole mõtet masintõlget kasutada, kontekst on puudu.
Mis see siia puutub. Ma oskan saksa keelt. Mina rääkisin Teist. Mingit intelligentsi Teie väga sobimatute naljade taga on raske näha ja seega ei peaks Teie ka mingist intelligentsist rääkima. Saksa keele oskus ei tee kedagi mingitks intelligendiks, seda näitab ikka üldine ellusuhtumine, suhtumine teistesse inimestesse ja muidugi lisaks ka viisakas huumorimeel. See kõik on Teil puudu. Tundute olevat üks kibestunud vana mees, kelle arust on temal alati õigus.
Vanusest nüüd küll iseloom ei sõltu. Samahästi võiks arvata: tundute olema üks ennasttäis ülbe teismeline, kelle arust on temal alati õigus.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Vanusest nüüd küll iseloom ei sõltu.


Seda kindlasti, ilmselgelt olite ennegi selline. Lihtsalt nüüd on lisandunud kibestumus, et reaalelus Teie arvamus mitte kedagi ei huvita, siis tuleb siin targutada.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 23 Mär 2025 12:37Tractatus teil siis läbi loetud?
Kahjuks jah.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
See ütlus tühistub siis, kui küsija ise ei ole viisakas. Näiteks esitas üks naissoost tuttav mulle seltskonnas küsimuse, et kas mu abikaasa tarbib pornot. Ei, ta ei olnud midagi sellist kunagi näinud vms, lihtsalt lambist küsis. Sihuke küsimus pole ühestki otsast viisakas ja näitab pigem küsija enda puudulikku lastetuba. Mida ma nüüd sellele vastama peaksin? Ainus viis ongi säherdune loll küsimus visata tagasi stiilis: "Aga kuidas sinul endal sellega on?"
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 09:01
Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
See ütlus tühistub siis, kui küsija ise ei ole viisakas. Näiteks esitas üks naissoost tuttav mulle seltskonnas küsimuse, et kas mu abikaasa tarbib pornot. Ei, ta ei olnud midagi sellist kunagi näinud vms, lihtsalt lambist küsis. Sihuke küsimus pole ühestki otsast viisakas ja näitab pigem küsija enda puudulikku lastetuba. Mida ma nüüd sellele vastama peaksin? Ainus viis ongi säherdune loll küsimus visata tagasi stiilis: "Aga kuidas sinul endal sellega on?"
Jah, kui sa tahad alustada kaklust. Millisel juhul ka sina ei ole viisakas. Ainuke viis viisakalt käituda (erinevalt sellest esimesest küsijast) on jätta küsimus tähelepanuta.

Nii et ikkagi peab paika, et küsimusele küsimusega vastata on ebaviisakas
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Ma küsiks selle pornovärgi peale ka kohe küsimusega, et millest selline küsimus või miks see sind huvitab. Aga jah see on küsimusele küsimusega vastamine. Ja üldse tundub, et kui küsimusele vastatakse küsimusega, võiks küsija küsida endalt, et kas see oli ikka viisakas või sõbralik küsimus. Muidugi tihti tahetaksegi küsimustele vastuseid. Kui küsimusega vastata, siis vastust ei saa. Ja siis rõhutaksegi sellele viisakusele kui etteheitena, et sa pole viisakas inimene.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Täpsustavate küsimuste esitamine on täiesti normaalne. Tihtipeale ei saagi enne ammendavalt vastata, kui kõiki asjaolusid ei tea.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 09:25 Täpsustavate küsimuste esitamine on täiesti normaalne. Tihtipeale ei saagi enne ammendavalt vastata, kui kõiki asjaolusid ei tea.
Keegi ei pea selle ütlemisega ju ometi täpsustavaid küsimusi silmas.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

See lause on tulnud Hänikese külast Põlvamaalt. Seda ütles esimesena Andrei Põlluveer aastal 1976 kolhoosi emiselauda taga sõnnikuhoidlas.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 09:14
Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 09:01
Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
See ütlus tühistub siis, kui küsija ise ei ole viisakas. Näiteks esitas üks naissoost tuttav mulle seltskonnas küsimuse, et kas mu abikaasa tarbib pornot. Ei, ta ei olnud midagi sellist kunagi näinud vms, lihtsalt lambist küsis. Sihuke küsimus pole ühestki otsast viisakas ja näitab pigem küsija enda puudulikku lastetuba. Mida ma nüüd sellele vastama peaksin? Ainus viis ongi säherdune loll küsimus visata tagasi stiilis: "Aga kuidas sinul endal sellega on?"
Jah, kui sa tahad alustada kaklust. Millisel juhul ka sina ei ole viisakas. Ainuke viis viisakalt käituda (erinevalt sellest esimesest küsijast) on jätta küsimus tähelepanuta.

Nii et ikkagi peab paika, et küsimusele küsimusega vastata on ebaviisakas
Ei, minu meelest just see, kui teine küsib ja sina ülbelt pea kõrvale keerad, näitab äärmist ebaviisakust. Pealegi teine ei pruugi aru saada, ta võib arvata et sa lihtsalt ei kuulnud ta küsimust, ja siis esitab ta oma küsimuse uuesti, nüüd juba veelgi valjema häälega. Kui keegi küsib minult näiteks mu palga suurust, siis ma saan öelda talle otse: "Ei soovi vastata". Kõik on selge. Aga pinnida kelleltki naiselt tema abikaasa pornovaatamise kohta, ja eriti veel seltskonnas, on matslikkuse tipp ja otsene kakluse norimine.

Elu näitab, et ignoreerijad siiski ei lõpeta, vaid jätkavad, üritades uuesti teist oma lollide küsimustega ebamugavasse olukorda panna. Niisuguste vastu aitabki ainult sellesama lolli küsimuse neile tagasiandmine. Enne nad mõtlema ei hakka.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Kui midagi ei vasta... mina olen selline. Aga tulemusega ma pole rahul. Pärast olen kuulnud, et tal polnud midagi öelda, panin tal suu kinni. Täiega nõme. Mina püüan säilitada enda ja tema väärikust, aga ta arvab et pani mulle ära.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 09:01
Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
See ütlus tühistub siis, kui küsija ise ei ole viisakas. Näiteks esitas üks naissoost tuttav mulle seltskonnas küsimuse, et kas mu abikaasa tarbib pornot. Ei, ta ei olnud midagi sellist kunagi näinud vms, lihtsalt lambist küsis. Sihuke küsimus pole ühestki otsast viisakas ja näitab pigem küsija enda puudulikku lastetuba. Mida ma nüüd sellele vastama peaksin? Ainus viis ongi säherdune loll küsimus visata tagasi stiilis: "Aga kuidas sinul endal sellega on?"
Mina ütleks selle peale, et see ei ole oluline või et pole nagu teiste asi sellist asja lahata. Minu isikliku arvamuse kohaselt piisavalt viisakas vastus.

Vastamata jätmine või küsimusega vastamine võib jätta mulje küll, et on siis midagi äkki varjata või tahab vaielda vms.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 13:07
Külaline kirjutas: 24 Mär 2025 09:01
Külaline kirjutas: 21 Mär 2025 12:08 "Küsimusele pole viisakas küsimusega vastata"
On sel mingi seos viisakusega üldse või miks nii öeldakse?
See ütlus tühistub siis, kui küsija ise ei ole viisakas. Näiteks esitas üks naissoost tuttav mulle seltskonnas küsimuse, et kas mu abikaasa tarbib pornot. Ei, ta ei olnud midagi sellist kunagi näinud vms, lihtsalt lambist küsis. Sihuke küsimus pole ühestki otsast viisakas ja näitab pigem küsija enda puudulikku lastetuba. Mida ma nüüd sellele vastama peaksin? Ainus viis ongi säherdune loll küsimus visata tagasi stiilis: "Aga kuidas sinul endal sellega on?"
Mina ütleks selle peale, et see ei ole oluline või et pole nagu teiste asi sellist asja lahata. Minu isikliku arvamuse kohaselt piisavalt viisakas vastus.

Vastamata jätmine või küsimusega vastamine võib jätta mulje küll, et on siis midagi äkki varjata või tahab vaielda vms.
Tegemist on naisega, kel ongi kombeks esitada rumalaid küsimusi, mis pealegi on sellised, et asetavad teised inimesed väga ebamugavasse olukorda. Ta näib seda nautivat. Oleks üks kord sihuke küsimus, siis ehk tõesti ignoreeriks või vastaks kenasti, et see ei ole sinu asi. Kui aga see ongi tema korduv muster, võiks talle ju vast siiski märku anda, et lõpetagu ära. Ja ainus viis selleks on anda talle tema enda küsimus tagasi, las mõtleb ise, mida sellele vastata. Egas teisiti ta mõtlema ei hakka ega mingeid järeldusi ei tee.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Ei näe küll mingit seost küsimusele küsimusega vastamisel viisakusega.
Keegi tõi näiteks arsti - et kui tema vastab omakorda küsimusega, siis patsient vastust ei saagi. No mis jutt! Kuidas arst üldse saaks mõnele umbkaudsele küsimusele otse vastata?
See kiire vastus ei pruugiks ju õige olla.

Äkki tooks keegi mõne konkreetse näite, kuidas tavapärases viisakas vestluses mõnele tavalisele viisakale küsimusele omakordse küsimusega vastamine oleks ebaviisakas?
Ja pean silmas just põhiliselt väga viisakat küsimust ennast.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 26 Mär 2025 00:19 Ei näe küll mingit seost küsimusele küsimusega vastamisel viisakusega.
Keegi tõi näiteks arsti - et kui tema vastab omakorda küsimusega, siis patsient vastust ei saagi. No mis jutt! Kuidas arst üldse saaks mõnele umbkaudsele küsimusele otse vastata?
See kiire vastus ei pruugiks ju õige olla.

Äkki tooks keegi mõne konkreetse näite, kuidas tavapärases viisakas vestluses mõnele tavalisele viisakale küsimusele omakordse küsimusega vastamine oleks ebaviisakas?
Ja pean silmas just põhiliselt väga viisakat küsimust ennast.
Ka viisakas arst ei vasta lihtsalt küsimusele küsimusega. Jah, patsient võib küll küsimuse esitada uduselt, aga siis vastab normaalne arst nii umbes nii - ma ei oska sellele küsimusele vastata, infot on juurde vaja. Ja esitab oma lisaküsimused.
Ebaviisaka küsimusele küsimusega vastamise näiteid on ju piiritult, pane küsimusele suvaline küsimus vastuseks ja olemas.
"Minu nimi on Mari. Mis sinu nimi on?" - "Mis tähtsust sellel on?"
"Vabandage, kuidas siit pääseb bussijaama?" - "Mis ma olen mingi google vä?"
"Ma ei saanud sellest ülesandest aru, kas sa palun saaksid natuke selgitada?" - "Mis siin aru saada on?"
Jne jne jne
Need on ebaviisakuse näited.
Aga lisaks ebaviisakusele on veel olemas nn. väitlusreeglite eiramine, millest ka eespool juttu oli - see võib ka kvalifitseeruda ebaviisakuseks, aga tihti on lihtsalt demagoogiline võte.
"Väidan, et nähtuse x esinemine on viimastel aastatel aina tihenenud. Mis te selle kohta arvate?" - "Aga miks te seda küsite? Mind ei huvita nähtus x"
Jne.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 9 külalist