Haige ja julm ametnike Eesti

vana hea klassika
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 13:14
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 13:05
3 lapsega ikka ühetoalises ei ela eks. Pole vaja alati fantaseerima hakata kuidas nõukaajal oli jne.

Mis mõttes "ei ela"? Kui talvel on soe ruum, hoiab see inimese elus, ei sure ju. Muidugi on segasummasuvila (kui kõik on kodus, on kõik ühes ruumis koos ja omatte olemist kellegi pole; pereliikmete asjad tuleb kuhugi mahutada/toppida jne.) ja tänapäeva ideaalkodust on kaugel, aga elatud saab.
Lenaa
Postitusi: 63
Liitunud: 29 Aug 2024 16:17
Kontakt:

Postitus Postitas Lenaa »

Praegune olukord on selline, et abi ja sots.toetusi vajavaid raskes olukorras inimesi tuleb järjest juurde lähitulevikus. Kas on siis õiglane, et neile pole elamispinda anda, sest seal istuvad aastaid ja aastaid need, kes on abi saanud, aga pole midagi teinud, et ise ka lõpuks hakkama saada? Mugav ju, odav ju. Minu meelest on küll ok, kui selline pere nagu loos- töövõimeline inimene lapsega+pensionär (kes on üks töövõimeline ja teine saab igakuiselt raha)- saab teatud aja seal elada, aga siis vabastatakse linna üüripind uutele abivajajatele. Meil ei ole eluaegseks elamiseks mõeldud sotsmaju (vist ehitatakse neid munitsipaalkortereid juurde?).
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 13:14 3 lapsega ikka ühetoalises ei ela eks. Pole vaja alati fantaseerima hakata kuidas nõukaajal oli jne.
Kui vaja ja muud võimalust ei leia, siis elab ikka küll. Või mis muud variandid oleks, kodutu kolme lapsega, 1-toaline või peaks ikka sots maja ka iggale lapsele oma toa võimaldama?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 13:48
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 13:14 3 lapsega ikka ühetoalises ei ela eks. Pole vaja alati fantaseerima hakata kuidas nõukaajal oli jne.
Kui vaja ja muud võimalust ei leia, siis elab ikka küll. Või mis muud variandid oleks, kodutu kolme lapsega, 1-toaline või peaks ikka sots maja ka iggale lapsele oma toa võimaldama?
Ah jäta nüüd, kui tahame elada euroopalikes väärtustes siis tulebki leida.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Meil ei ole võimalusi üleliia heldetesks sot.toetusteks, mille peal rahulikult elada, tegelikult hea ka, neid õpitud abitusega hädalisi tekiks muidu liiga palju. Tagatakse hädavajalik ja piiratud ajaks, selles asja mõte ongi. Mida, ja kuidas linn kommunikeeris, et nüüd enam ei saa kasutada odavat pinda ja kas oleks saanud paremini, see on teine teema.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Lenaa kirjutas: 16 Dets 2024 13:38 Praegune olukord on selline, et abi ja sots.toetusi vajavaid raskes olukorras inimesi tuleb järjest juurde lähitulevikus. Kas on siis õiglane, et neile pole elamispinda anda, sest seal istuvad aastaid ja aastaid need, kes on abi saanud, aga pole midagi teinud, et ise ka lõpuks hakkama saada? Mugav ju, odav ju. Minu meelest on küll ok, kui selline pere nagu loos- töövõimeline inimene lapsega+pensionär (kes on üks töövõimeline ja teine saab igakuiselt raha)- saab teatud aja seal elada, aga siis vabastatakse linna üüripind uutele abivajajatele. Meil ei ole eluaegseks elamiseks mõeldud sotsmaju (vist ehitatakse neid munitsipaalkortereid juurde?).
OK, aga kas seda PEAB tegema ilmtingimata lapse sünnipäeval, mis on ühtlasi jõululaupäev? Kuidagi ei saanud neid kevadeni korterisse jätta, nagu nad palusid? Soojal ajal ju normaalsem kolida ka.

Minu jaoks ikkagi kumab sellistest otsustest läbi ametnike julmus ja hoolimatus. Nad peaksid justkui inimesi aitama, kuid pigem just panevad neile raskel hetkel jala taha.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02 Meil ei ole võimalusi üleliia heldetesks sot.toetusteks, mille peal rahulikult elada, tegelikult hea ka, neid õpitud abitusega hädalisi tekiks muidu liiga palju. Tagatakse hädavajalik ja piiratud ajaks, selles asja mõte ongi. Mida, ja kuidas linn kommunikeeris, et nüüd enam ei saa kasutada odavat pinda ja kas oleks saanud paremini, see on teine teema.
No Tallinna linnal on raha laristamiseks päris palju. Kui palju Tallinna linnas juba tänavaid asfalteeritakse ja siis kohe uuesti üles kaevatakse ja jälle asfalteeritakse.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:05
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02 Meil ei ole võimalusi üleliia heldetesks sot.toetusteks, mille peal rahulikult elada, tegelikult hea ka, neid õpitud abitusega hädalisi tekiks muidu liiga palju. Tagatakse hädavajalik ja piiratud ajaks, selles asja mõte ongi. Mida, ja kuidas linn kommunikeeris, et nüüd enam ei saa kasutada odavat pinda ja kas oleks saanud paremini, see on teine teema.
No Tallinna linnal on raha laristamiseks päris palju. Kui palju Tallinna linnas juba tänavaid asfalteeritakse ja siis kohe uuesti üles kaevatakse ja jälle asfalteeritakse.
Seda tehakse erarahaga.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02
Lenaa kirjutas: 16 Dets 2024 13:38 Praegune olukord on selline, et abi ja sots.toetusi vajavaid raskes olukorras inimesi tuleb järjest juurde lähitulevikus. Kas on siis õiglane, et neile pole elamispinda anda, sest seal istuvad aastaid ja aastaid need, kes on abi saanud, aga pole midagi teinud, et ise ka lõpuks hakkama saada? Mugav ju, odav ju. Minu meelest on küll ok, kui selline pere nagu loos- töövõimeline inimene lapsega+pensionär (kes on üks töövõimeline ja teine saab igakuiselt raha)- saab teatud aja seal elada, aga siis vabastatakse linna üüripind uutele abivajajatele. Meil ei ole eluaegseks elamiseks mõeldud sotsmaju (vist ehitatakse neid munitsipaalkortereid juurde?).
OK, aga kas seda PEAB tegema ilmtingimata lapse sünnipäeval, mis on ühtlasi jõululaupäev? Kuidagi ei saanud neid kevadeni korterisse jätta, nagu nad palusid? Soojal ajal ju normaalsem kolida ka.

Minu jaoks ikkagi kumab sellistest otsustest läbi ametnike julmus ja hoolimatus. Nad peaksid justkui inimesi aitama, kuid pigem just panevad neile raskel hetkel jala taha.
Pool aastat oli aega.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:07
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:05
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02 Meil ei ole võimalusi üleliia heldetesks sot.toetusteks, mille peal rahulikult elada, tegelikult hea ka, neid õpitud abitusega hädalisi tekiks muidu liiga palju. Tagatakse hädavajalik ja piiratud ajaks, selles asja mõte ongi. Mida, ja kuidas linn kommunikeeris, et nüüd enam ei saa kasutada odavat pinda ja kas oleks saanud paremini, see on teine teema.
No Tallinna linnal on raha laristamiseks päris palju. Kui palju Tallinna linnas juba tänavaid asfalteeritakse ja siis kohe uuesti üles kaevatakse ja jälle asfalteeritakse.
Seda tehakse erarahaga.
Millise erarahaga?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:10
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:07
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:05

No Tallinna linnal on raha laristamiseks päris palju. Kui palju Tallinna linnas juba tänavaid asfalteeritakse ja siis kohe uuesti üles kaevatakse ja jälle asfalteeritakse.
Seda tehakse erarahaga.
Millise erarahaga?
Arendajate
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:15
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:10
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:07
Seda tehakse erarahaga.
Millise erarahaga?
Arendajate
Tänavaid asfalteerib siiski linn. Ainult uusarenduse maja esine asfalteeritakse arendaja rahaga.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:08
Pool aastat oli aega.
OK, võis ju olla, aga kui inimesed üritasid, kuid ei suutnud selle aja jooksul midagi leida. Kuhu nad siis nüüd keset talve minema peavad? Ja kuidas ei ole sotsiaalsüsteem neid alt vedanud?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:19
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:08
Pool aastat oli aega.
OK, võis ju olla, aga kui inimesed üritasid, kuid ei suutnud selle aja jooksul midagi leida. Kuhu nad siis nüüd keset talve minema peavad? Ja kuidas ei ole sotsiaalsüsteem neid alt vedanud?
Mingu maale, nagunii tööl ei käi.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02 OK, aga kas seda PEAB tegema ilmtingimata lapse sünnipäeval, mis on ühtlasi jõululaupäev? Kuidagi ei saanud neid kevadeni korterisse jätta, nagu nad palusid? Soojal ajal ju normaalsem kolida ka.

Minu jaoks ikkagi kumab sellistest otsustest läbi ametnike julmus ja hoolimatus. Nad peaksid justkui inimesi aitama, kuid pigem just panevad neile raskel hetkel jala taha.
Tüüpiline halesüdamekene. Nad teadsid seda ju ette! Pikalt oli tähtaeg teada. Lapse sünnipäev oleks emale endale pidanud tõuke andma, et otsida selleks ajaks uus koht.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Neid üksikvanemaid on palju, kes on pidanud või peavad hakkama saama absoluutse miinimumiga ning on ennast üles töödanud või teevad seda hetkel enda ja oma laste nimel, mina kaasaarvatud. Kui ei ole mingit motivatsiooni 10 aasta jooksul naaatukenegi oma elujärge parandada, siis minu arvates on tervitatav, et linn inimesi tagant tõukab, muidu on oht, et jäädakse igavesti abituks. Kurb muidugi, et jõuluõhtuks peab välja kolima aga võiks siis meenutada eelnevate aastate jõule, kus kodu on olemas olnud ja seda praktiliselt niisama ning olla tänulik, mitte minna meediasse kaebama. Ühe üksikvanema laps on 16-aastane, praktiliselt juba täisealine, kellel on võimalik samuti anda panus kas kooil kõrvalt või vaheaegadel töötades, nagu paljud noored teevad.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:35
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02 OK, aga kas seda PEAB tegema ilmtingimata lapse sünnipäeval, mis on ühtlasi jõululaupäev? Kuidagi ei saanud neid kevadeni korterisse jätta, nagu nad palusid? Soojal ajal ju normaalsem kolida ka.

Minu jaoks ikkagi kumab sellistest otsustest läbi ametnike julmus ja hoolimatus. Nad peaksid justkui inimesi aitama, kuid pigem just panevad neile raskel hetkel jala taha.
Tüüpiline halesüdamekene. Nad teadsid seda ju ette! Pikalt oli tähtaeg teada. Lapse sünnipäev oleks emale endale pidanud tõuke andma, et otsida selleks ajaks uus koht.
Ta ju otsiski. Aga kui ei leia? Kusjuures ma pole mingi halesüdameke ja olen täiesti nõus, et ennast peab ka ise aitama. Aga selline tegevus, nagu kirjeldatud, on lihtsalt hoolimatus ja isegi julmus.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02
Lenaa kirjutas: 16 Dets 2024 13:38
OK, aga kas seda PEAB tegema ilmtingimata lapse sünnipäeval, mis on ühtlasi jõululaupäev? Kuidagi ei saanud neid kevadeni korterisse jätta, nagu nad palusid? Soojal ajal ju normaalsem kolida ka.

Minu jaoks ikkagi kumab sellistest otsustest läbi ametnike julmus ja hoolimatus. Nad peaksid justkui inimesi aitama, kuid pigem just panevad neile raskel hetkel jala taha.
Ma pigem ei usu mingite "eriti julmade" ametnike olemasolu. Ilmselt on enamus ametnikke üsna tavalised inimesed, mitte kuidagi erilsiselt saatanlikud tüübid. Külllap on ametnikele ka suuremal või vähemal määral tööga kaasnev stress see, et nad peavad edastama inimestele ebameeldivaid sõnumeid (näiteks, et on tehtud otsus sotseluruumi lepingut temaga mitte jätakata) ja kuulama inimeste nurinat ja rahulolematust selle otsuse peale, mõnel juhul ka suhtlema ajakirjanikega jne. Ma ei usu, et ametnik peale sellist tööpäeva käsi hõõrub ja õelalat itsitab (jälle sain kellegi elu halvemaks teha, jess!), nagu mõni ehk ette kujutab.

Raamistik, milles tegutsetakse, on selline, nagu on. No näiteks, et ühiskona tasemel pole peetud vajalikuks püsivate üürielumajade ehitust. Kui ei ole peetud vajalikuks selle raha kulutada - no siis neid ei ole, eks.

Mis imet see ametnik teha saabki? Variant on ainult kas lasta praegu sostpindade järjekorras seisvatel inimestel kauem oodata (mis tekitab nende rahulolematust ja nurinat) - või visata osa praegusi elanikke sotspindadelt välja, et teha uutele abivajajatele ruumi (mis omakorda tekitab vanade olijate rauhulolematust, meeleheidet ja süüdistusi ebainimlikus kohtlemises).

Võib jah, nuriseda detailide kallal: "No aga miks ametnik käsib välja kolida just jõuluks, miks mitte jaanipäevaks...", aga see ei muuda asju põhimõtteliselt.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:41
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:35
Ta ju otsiski. Aga kui ei leia? Kusjuures ma pole mingi halesüdameke ja olen täiesti nõus, et ennast peab ka ise aitama. Aga selline tegevus, nagu kirjeldatud, on lihtsalt hoolimatus ja isegi julmus.
Võta siis oma juurde, kui nii kahju on.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:41
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:35
Külaline kirjutas: 16 Dets 2024 14:02 OK, aga kas seda PEAB tegema ilmtingimata lapse sünnipäeval, mis on ühtlasi jõululaupäev? Kuidagi ei saanud neid kevadeni korterisse jätta, nagu nad palusid? Soojal ajal ju normaalsem kolida ka.

Minu jaoks ikkagi kumab sellistest otsustest läbi ametnike julmus ja hoolimatus. Nad peaksid justkui inimesi aitama, kuid pigem just panevad neile raskel hetkel jala taha.
Tüüpiline halesüdamekene. Nad teadsid seda ju ette! Pikalt oli tähtaeg teada. Lapse sünnipäev oleks emale endale pidanud tõuke andma, et otsida selleks ajaks uus koht.
Ta ju otsiski. Aga kui ei leia? Kusjuures ma pole mingi halesüdameke ja olen täiesti nõus, et ennast peab ka ise aitama. Aga selline tegevus, nagu kirjeldatud, on lihtsalt hoolimatus ja isegi julmus.
Lapsel on isa ka, kellel on eeldatavasti kodu olemas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: elke, libakägu, roosaroos ja 6 külalist