Kas see on 1. aus kirjutis Ukrainas toimuvast?

[Külaline]

Postitus on kustutatud

Postitus on kustutatud

Postitus on kustutatud

Loogikaga on sul küll tõsised probleemid. Kuidas seostub see kõik sinu väitega, et rahu on Ukraina teha? Saan aru, et soovitad Ukrainal enesetapu teha, sest ainult sellise "rahuga" jääb Venemaa rahule. Sõja algatas ka Ukraina sellega, et polnud juba end likvideerinud. Ehk siis Ukraina peab alistuma ja end likvideerima, vastasel korral on ta sõjas süüdi. Ja siis edasi hakkame järgmistelt riikidelt "rahu" nõudma- Moldova, Armeenia, Baltimaad... (Georgiat pole vaja, see on juba vallutatud, st vabandust, sinu sõnastuses- seal on juba rahumeelsed inimesed pukis).
P.S. Ja ma pole see tüüp, kellega sa siin vaidled, ära hakka mingit jampsi "aga sa ise nii ja naa" vastu kirjutama.

[Külaline]

Postitus on kustutatud

Postitus on kustutatud

Loogikaga on sul küll tõsised probleemid. Kuidas seostub see kõik sinu väitega, et rahu on Ukraina teha? Saan aru, et soovitad Ukrainal enesetapu teha, sest ainult sellise "rahuga" jääb Venemaa rahule. Sõja algatas ka Ukraina sellega, et polnud juba end likvideerinud. Ehk siis Ukraina peab alistuma ja end likvideerima, vastasel korral on ta sõjas süüdi. Ja siis edasi hakkame järgmistelt riikidelt "rahu" nõudma- Moldova, Armeenia, Baltimaad... (Georgiat pole vaja, see on juba vallutatud, st vabandust, sinu sõnastuses- seal on juba rahumeelsed inimesed pukis).
P.S. Ja ma pole see tüüp, kellega sa siin vaidled, ära hakka mingit jampsi "aga sa ise nii ja naa" vastu kirjutama.

Su jutus on nii palju pähe tuubitud stampe, et ma ei viitsi neile tõesti vastu vaidlema hakata. Sellises ajupesustaadiumis enam tagasiteed ei ole. Propaganda on ülivõimas relv, nüüd sõjaajal paistab see eriti selgelt silma. Enne olime peamiselt lugenud, kuidas massid Hitlerit, Stalinit ja Putinit kooris ülistasid. Nüüd näidatakse massidele lihtsalt mingit muud ikooni ja jälle taovad lauba puruks. See ei muutu. Masendav pilt, aga ega midagi teha ei ole, läheb nagu peab minema. Saame oma sõja, ärge muretsegegi kohe.

[Külaline]

Eesti võib olla varsti samas olukorras mis ukraina. Kui Ukraina langeb, siis on see ainult aja küsimus.

Postitus on kustutatud

Postitus on kustutatud

Kuidas sa neid venelasi siis hävitaks, ei õnnestunud see isegi sakslastel. Tibladega vehkimine teeb sinust endast samaväärse.

[Külaline]

Postitus on kustutatud

Postitus on kustutatud

Kuidas sa neid venelasi siis hävitaks, ei õnnestunud see isegi sakslastel. Tibladega vehkimine teeb sinust endast samaväärse.

Venelased pole surematud, lähemas ajaloos on neid pekstud palju. Krimmi sõda, Jaapani sõda, esimene ilmasõda, Poola, Soome, Eesti, Läti, Leedu said vabaks ja iseseisvaks ainult kuna hakkasid vastu tibla hordidele. 18.-20. aastatel sellised Venemaaga sõpruse arendajad löödi pikema jututa mättasse meil siin Eestis;))))

[Külaline]

Postitus on kustutatud

Postitus on kustutatud

Kuidas sa neid venelasi siis hävitaks, ei õnnestunud see isegi sakslastel. Tibladega vehkimine teeb sinust endast samaväärse.

Venelasi toetas ju kogu ülejäänud maailm. Venelasi ja inglasi hoidis jalul ameeriklaste lend-lease abi, see polnud sugugi mingi väike asi.

[Külaline]

Saame oma sõja, ärge muretsegegi kohe.

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

[Külaline]

Kuidas sa neid venelasi siis hävitaks, ei õnnestunud see isegi sakslastel.

Sellepärast ei õnnestunud, et USA sekkus.

[Külaline]

Kuidas sa neid venelasi siis hävitaks, ei õnnestunud see isegi sakslastel.

Sellepärast ei õnnestunud, et USA sekkus.

Jah, sakslased võitlesid kogu aeg kahel rindel. Inglismaa oli ju maailma suurim koloniaalimpeerium tollal, lõppematute ressurssidega.

[Külaline]

Postitus on kustutatud

Kuidas sa neid venelasi siis hävitaks, ei õnnestunud see isegi sakslastel. Tibladega vehkimine teeb sinust endast samaväärse.

Venelased pole surematud, lähemas ajaloos on neid pekstud palju. Krimmi sõda, Jaapani sõda, esimene ilmasõda, Poola, Soome, Eesti, Läti, Leedu said vabaks ja iseseisvaks ainult kuna hakkasid vastu tibla hordidele. 18.-20. aastatel sellised Venemaaga sõpruse arendajad löödi pikema jututa mättasse meil siin Eestis;))))

Vat jah, neid tiblade ootajaid on eestlaste hulgas ka siginenud. Neid äraandjaid oli ju Vabadussõjas ja 1940, nende järeltulijad on ju alles. Pluss veel pooltiblad. Vaikselt ronivad pragudest välja, prussakad.

[Külaline]

Saame oma sõja, ärge muretsegegi kohe.

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

Täielik propagandavale. Sa ei tunne ajalugu. Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida. Ükski okupant ei sõdi omal maal ja tapab ainult neid, kes vastu hakkavad.
Ära hakka tänitama, et parem uhkena surra vms. Ma räägin sõjast ja rahust. Hakkad vastu, tapab sul pool rahvast maha, annad alla, on rahu. Ja Eestit ei ole Venemaa veel praegu okupeerima kippunud, sellest pole kohe märkigi mitte.
Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

[Külaline]

Sakslastel ei õnnestunud sellepärast, et nad sõdisid kogu maailmaga, ja neil polnud õigus, s.t. Hitleri ideoloogia oli inimvaenulik, kuritegelik, selline, mis pikas plaanis ei ole jätkusuutlik.

Ukraina sõda ei viitsi rohkem kommenteerida, aga järjest rohkem tundub mulle, et kuul, mis kunagi tappis tsaari, tappis ka Venemaa. Jah, Hrustsovi, Gorbatsovi, isegi Jeltsini ajal oli ehk lootust, et Venemaast saab kunagi normaalne riik, aga ei...asi kisub järjest rohkem sohu. Asi on ilmselgelt rahva mentaliteedis. Mis probleemid seal täpselt on, seda ei oska diagnoosida, aga midagi on viltu. Kui kaua taluksid inglased Putinit presidendina? Hollandlased? Soomlased? Mitu päeva?

Arvan, et millalgi tulevikus on hoopis Ukraina see suur idaslaavi derzaava. Ukraina rahvas suudab enda eest seista, isegi kui see on raske, valus ja nõuab suuri ohvreid. See annab lootust. Mitte ei vedele odavat vorsti süües ja viina juues teleka ees propagandasaateid vaadates, ja lootes, ehk "läheb üle". Ega ikka ei lähe, ainult hullemaks läheb.

[Külaline]

Saame oma sõja, ärge muretsegegi kohe.

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Absoluutselt täpne diagnoos trollilt Venemaa kohta.

[Külaline]

Saame oma sõja, ärge muretsegegi kohe.

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

Täielik propagandavale. Sa ei tunne ajalugu. Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida. Ükski okupant ei sõdi omal maal ja tapab ainult neid, kes vastu hakkavad.
Ära hakka tänitama, et parem uhkena surra vms. Ma räägin sõjast ja rahust. Hakkad vastu, tapab sul pool rahvast maha, annad alla, on rahu. Ja Eestit ei ole Venemaa veel praegu okupeerima kippunud, sellest pole kohe märkigi mitte.
Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Täiesti idiootlik plära.
Keda tapeti ja veristati rohkem, kas eestlasi, kes "rahu" tegid või soomlasi, kes vastu hakkasid?

[Külaline]

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

Täielik propagandavale. Sa ei tunne ajalugu. Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida. Ükski okupant ei sõdi omal maal ja tapab ainult neid, kes vastu hakkavad.
Ära hakka tänitama, et parem uhkena surra vms. Ma räägin sõjast ja rahust. Hakkad vastu, tapab sul pool rahvast maha, annad alla, on rahu. Ja Eestit ei ole Venemaa veel praegu okupeerima kippunud, sellest pole kohe märkigi mitte.
Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Täiesti idiootlik plära.
Keda tapeti ja veristati rohkem, kas eestlasi, kes "rahu" tegid või soomlasi, kes vastu hakkasid?

Pole mõtet ilmselge trolliga vaielda.

Tegelikult on ajaloost ka edukaid nn. "allaandmise" juhtumeid teada, nagu Shotimaa ja Inglismaa näiteks. Aga formaalselt ei olnud see allandmine, vaid üks kuningas, kes muide oli shotlane, hakkas valitsema nii Inglismaad kui Shotimaad. Selle korraldas Inglise kuninganna, kes oli maailma üks kõige targemaid ja edukamaid poliitikuid. Venkudel pole ühtki sama kaliibriga poliitikut olnud, ega tulegi, sest nad ei kannata tarku valitsejaid, kes ka rahvale mõtlevad. Sellepärast ei ole sellised win-win olukorrad nende puhul ka võimalikud.

Samas ei lõppenud iirlaste vastased kuriteod enne, kui nad võitlesid välja oma riigi, mis osutus väga edukaks, nagu Soomegi.

[Külaline]

Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida.

Mingis mõttes võib seda seisukohta mõista, et kui oled igal juhul kaotamas, siis tuleks minimeerida kahjusid ja kuna erinevalt venelastest on ukrainlaste suurim väärtus inimelu, siis tuleks säästa inimesi (kuigi ajalugu näitab, et venelasele alistumisele järgneb suurem puhastus ja tapatalgud). Ma saan aru sellest mõttekäigust, isegi kui pean seda ekslikuks. Aga ma ei saa aru sellest, et miks selle mõttekäiguga kaasneb automaatselt Ukraina süüdistamine, Venemaa mittesüüdistamine ja igasuguste kohustuste ja vastutuse rahu eest panemine just Ukrainale, mitte Venemaale? Kas sa ise arvad seejuures, et sa oled mingi hea ja moraalne inimene? Sinu maailm oleks ju selline- suurem ründab väknsemat, ülejäänud nõuavad, et väiksem peaks elude säästmiseks ruttu alistuma ja peale seda on piirid muutunud. Ja siis kümne aasta pärast jälle ja siis kümne aasta pärast jälle, kuni lõpuks ongi maailmas vaid kümmekond suurriiki, kes üksteise küljest tükke hammustada ei suuda. Kas see on sinu arusaam elamiskõlbulikust maailmast, sellist maailmakorda sa taotledki?

[Külaline]

Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida.

Mingis mõttes võib seda seisukohta mõista, et kui oled igal juhul kaotamas, siis tuleks minimeerida kahjusid ja kuna erinevalt venelastest on ukrainlaste suurim väärtus inimelu, siis tuleks säästa inimesi (kuigi ajalugu näitab, et venelasele alistumisele järgneb suurem puhastus ja tapatalgud). Ma saan aru sellest mõttekäigust, isegi kui pean seda ekslikuks. Aga ma ei saa aru sellest, et miks selle mõttekäiguga kaasneb automaatselt Ukraina süüdistamine, Venemaa mittesüüdistamine ja igasuguste kohustuste ja vastutuse rahu eest panemine just Ukrainale, mitte Venemaale? Kas sa ise arvad seejuures, et sa oled mingi hea ja moraalne inimene? Sinu maailm oleks ju selline- suurem ründab väknsemat, ülejäänud nõuavad, et väiksem peaks elude säästmiseks ruttu alistuma ja peale seda on piirid muutunud. Ja siis kümne aasta pärast jälle ja siis kümne aasta pärast jälle, kuni lõpuks ongi maailmas vaid kümmekond suurriiki, kes üksteise küljest tükke hammustada ei suuda. Kas see on sinu arusaam elamiskõlbulikust maailmast, sellist maailmakorda sa taotledki?

Väga hea.

[Külaline]

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Absoluutselt täpne diagnoos trollilt Venemaa kohta.

Käsi südamele. Kus oled sina sõja korral?

[Külaline]

Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Absoluutselt täpne diagnoos trollilt Venemaa kohta.

Käsi südamele. Kus oled sina sõja korral?

Millise sõja?

[Külaline]

Ajalugu on korduvalt näidanud, et diktaatorile ja agressorile järeleandmiste tegemine ei vii mitte rahuni, vaid veel totaalsema sõjani. See, et sina sellest õppinud ei ole, on ootuspärane, kuid et ka Euroopa mitte, on juba murettekitav ja masendav.

Täielik propagandavale. Sa ei tunne ajalugu. Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida. Ükski okupant ei sõdi omal maal ja tapab ainult neid, kes vastu hakkavad.
Ära hakka tänitama, et parem uhkena surra vms. Ma räägin sõjast ja rahust. Hakkad vastu, tapab sul pool rahvast maha, annad alla, on rahu. Ja Eestit ei ole Venemaa veel praegu okupeerima kippunud, sellest pole kohe märkigi mitte.
Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Täiesti idiootlik plära.
Keda tapeti ja veristati rohkem, kas eestlasi, kes "rahu" tegid või soomlasi, kes vastu hakkasid?

Sul on kõik segi nagu puder ja kapsad.
Riigipiire väikeriigid nagunii ei määra. Seega, kas Soome hakkas vastu või ei, ei oma tähtsust, täpselt sama Eesti ja teiste Baltimaadega. Mida aga diktaator pärast tegema hakkab, see pole enam sõda. Küüditamine pole sõda. Kui sa kukud seletama, et küüditamine on ka paha, siis võta teadmiseks, et selle vastu pole ma vaielnudki.

Stalin oli verine diktaator, keegi ei eita. Juhin veel kord tähelepanu, et Baltimaad ja veerand Saksamaast, Poola jms-d läksid kommunistidele MITTE sellepärast, et nad ei hakanud vastu, vaid sellepärast, et suures sõjas, mida pidasid blokid omavahel, lepiti niimoodi kokku. Ja praegu on täpselt sama olukord. Kas ukrid hakkavad vastu või ei, sellest ei sõltu mitte midagi. Piir hakkab jooksma selle tahte järgi, kes blokkidevahelise sõja võidab. Ukraina on peenraha, tal on õnnetus olla Vene piiriala, täpselt nagu meilgi. Meid on selle poolest lihtsam laiaks litsuda, et meil on siin Nato baasid ehk sõda on planeeritud meie maale. Loomuolik ka. USA ei hakka ometi oma maa peal sõdima, kui on olemas Ida-Euroopa pudinaid küll ja küll, mida pillutada. See on selge esimesest hetkest peale, kui USA sõduri saabas siia maabus. Ausõna, ainult loll võib uskuda, et nad siin meie kaitsmiseks. Otse vastupidi: nad on siin, et ei peaks kodus sõdima.

Kui tahad nüüd lõõtsutama kukkuda, et "vapper Ukraina ja tibla on siga"-stiilis, siis seda ma kuulata ei viitsi. Liiga primitiivne minu jaoks, palun vabandust.

[Külaline]

Täielik propagandavale. Sa ei tunne ajalugu. Okupandiga rahu tegemine on ainuke viis oma rahval hing sees hoida. Ükski okupant ei sõdi omal maal ja tapab ainult neid, kes vastu hakkavad.
Ära hakka tänitama, et parem uhkena surra vms. Ma räägin sõjast ja rahust. Hakkad vastu, tapab sul pool rahvast maha, annad alla, on rahu. Ja Eestit ei ole Venemaa veel praegu okupeerima kippunud, sellest pole kohe märkigi mitte.
Alla andmine oma rahva elu päästmiseks on muidugi tugevatele, väga tugevatele riigimeestele. Selliseid ilmselt enam polegi, aga ajaloost leiab mõne siiski. Enamasti valitsevad meid aga arad ja julmad lontrused, kes isikliku aupaiste nimel lasevad rahvast veristada.

Täiesti idiootlik plära.
Keda tapeti ja veristati rohkem, kas eestlasi, kes "rahu" tegid või soomlasi, kes vastu hakkasid?

Sul on kõik segi nagu puder ja kapsad.
Riigipiire väikeriigid nagunii ei määra. Seega, kas Soome hakkas vastu või ei, ei oma tähtsust, täpselt sama Eesti ja teiste Baltimaadega. Mida aga diktaator pärast tegema hakkab, see pole enam sõda. Küüditamine pole sõda. Kui sa kukud seletama, et küüditamine on ka paha, siis võta teadmiseks, et selle vastu pole ma vaielnudki.

Stalin oli verine diktaator, keegi ei eita. Juhin veel kord tähelepanu, et Baltimaad ja veerand Saksamaast, Poola jms-d läksid kommunistidele MITTE sellepärast, et nad ei hakanud vastu, vaid sellepärast, et suures sõjas, mida pidasid blokid omavahel, lepiti niimoodi kokku. Ja praegu on täpselt sama olukord. Kas ukrid hakkavad vastu või ei, sellest ei sõltu mitte midagi. Piir hakkab jooksma selle tahte järgi, kes blokkidevahelise sõja võidab. Ukraina on peenraha, tal on õnnetus olla Vene piiriala, täpselt nagu meilgi. Meid on selle poolest lihtsam laiaks litsuda, et meil on siin Nato baasid ehk sõda on planeeritud meie maale. Loomuolik ka. USA ei hakka ometi oma maa peal sõdima, kui on olemas Ida-Euroopa pudinaid küll ja küll, mida pillutada. See on selge esimesest hetkest peale, kui USA sõduri saabas siia maabus. Ausõna, ainult loll võib uskuda, et nad siin meie kaitsmiseks. Otse vastupidi: nad on siin, et ei peaks kodus sõdima.

Kui tahad nüüd lõõtsutama kukkuda, et "vapper Ukraina ja tibla on siga"-stiilis, siis seda ma kuulata ei viitsi. Liiga primitiivne minu jaoks, palun vabandust.

Eks sa koli kohe tublide tiblade juurde, siis sul pole ju küll midagi karta. Hangi viisa ja jookse Narvast üle, Anna ennast sibulatele vangi, kui see sulle hea plaan tundub. Kes on takistanud? Vähemalt USA saabas siis sind enam ei ähvarda.