Venemaale elama, alustades nullist.

[Külaline]

Ei arva ma midagi, aga minu arust ongi see ju jube küüniline-et teatakse ise ka, et poleks sellisel ka lihtsam ja soovitatakse seda. Selle asemel et tunnistada- eesti riigis on midagi ikka väga valesti, kui inimene peab nt niimoodi elama.

Mismoodi see inimene sul elama peab?

[Külaline]

Ei arva ma midagi, aga minu arust ongi see ju jube küüniline-et teatakse ise ka, et poleks sellisel ka lihtsam ja soovitatakse seda. Selle asemel et tunnistada- eesti riigis on midagi ikka väga valesti, kui inimene peab nt niimoodi elama.

Nõukaajast unistavad inimesed pole kas ise nõukaajal elanud. Või olid nad mingis eristaatuses või töötasid kuskil kaubabaasis ja neil oli ligipääs defitsiidile. Mõlemal juhul on soovitus Venemaale kolida asjakohane. Siis näevad oma silmaga kui jätkusuutlik see riigikord oli ja milline elu selle tulemusel praegu on. Ja äkki saaks nad ka siis aru kui hea elu Eestis praegu tegelikult on. Inimesed on vist juba unustanud, et nõukaajal puudega inimesi ei eksisteerinudki. Sellised lapsed võeti juba sünnitusmajades emadelt ära ja pandi lastekodusse.

[Külaline]

Ei arva ma midagi, aga minu arust ongi see ju jube küüniline-et teatakse ise ka, et poleks sellisel ka lihtsam ja soovitatakse seda. Selle asemel et tunnistada- eesti riigis on midagi ikka väga valesti, kui inimene peab nt niimoodi elama.

Küüniline on kuulutada, et küll tahaks ikka venemaale ja solvuda või mõistmatut mängida kui soovitataksegi seda teha. Oma eluga mitte hakkamasaav inimene on selline igal pool. Kui käib ja proovib venemaa vaese penskari elu-olu omal nahal ära on tagasitulles ehk rohkem rahul meie kohaliku eluga. On korraga täitnud oma eluunistuse ja lõpetab edaspidi igasuguse kiunu sel "tahan venemaale" teemal.

Töövõimetu elu on jah raske aga see on seda absoluutselt igal pool. Meil on suurema osaga maailmast võrreldes asjad ikka päris hästi.

[Külaline]

Oled sa troll või tõesti nii südametu? Kuidas saab inimene kuus söönuks ja üüri makstud, kui on vaja ka ravimeid (puudega inimesel kahtlemata on) 550 euroga kuus? Kui korteri eest tuleb maksta 250 eurot (parimal juhul) üüri ja 150 kommunaale.. no sotsist saab siis lisaks 50 eurot toimetulekutoestust, aga 200 euroga süüa ja ravimeid osta... uskumatu ,et keegi seda normaalseks peab!

Miks Sa pead normiks seda, et inimene maksab üüri? Enamus siiski ei maksa.

Kus on öeldud, et normiks pean? Oletame. Näiteks kui inimene on olnud lapseeast peale puudega, mis on lubanud tal teha vaid mingeid kindalid töid, ja võibolla sellisel kujul neid ameteid tänapäeval pole.. Ta võibolla elas nõukaajal ametikorteris- oli suunatud kodukandist mujale elama, kas ametikorterisse või töölisühikasse. Eesti riigi tulekuga kadus tema töö ja muidugi koos sellega ka eluase..jäigi üle vaid üürimine, sest kui ta ka suutis juhutöödel mõni päev käia, siis selle rahaga ju korterit ei osta. Ja laenu ka ei anta kõigile.
Teise variandina oleks see inimene pidanud minema kellegi juurde elama, võibolla looma kooselu lihtsalt elamispinna pärast suvalise tüübiga..

Mida sa selle ametikorteri all mõtled? Kõik elasid nn ametikorterites, mis olid töökohaga seotud. Töötasid sa mingi kolhoosi, sovhoosi, KEKi, EPT jne heaks, siis said sa asutusele kuuluvas kortermajas korteri. Need asutused lasid ehitada oma töötajatele kortermaju. Nii samuti olid õpetajate, kunstnike, kirjanike jne majad. Peale nõukaaega jäädi ju nendesse korteritesse elama ja sai need erastada. Puudega inimesed said sama süsteemi alusel eluasemeid. Kus tema vanemad elasid, et isegi pärandit mitte mingit ei saanud?

[Külaline]

Miks Sa pead normiks seda, et inimene maksab üüri? Enamus siiski ei maksa.

Kus on öeldud, et normiks pean? Oletame. Näiteks kui inimene on olnud lapseeast peale puudega, mis on lubanud tal teha vaid mingeid kindalid töid, ja võibolla sellisel kujul neid ameteid tänapäeval pole.. Ta võibolla elas nõukaajal ametikorteris- oli suunatud kodukandist mujale elama, kas ametikorterisse või töölisühikasse. Eesti riigi tulekuga kadus tema töö ja muidugi koos sellega ka eluase..jäigi üle vaid üürimine, sest kui ta ka suutis juhutöödel mõni päev käia, siis selle rahaga ju korterit ei osta. Ja laenu ka ei anta kõigile.
Teise variandina oleks see inimene pidanud minema kellegi juurde elama, võibolla looma kooselu lihtsalt elamispinna pärast suvalise tüübiga..

Mida sa selle ametikorteri all mõtled? Kõik elasid nn ametikorterites, mis olid töökohaga seotud. Töötasid sa mingi kolhoosi, sovhoosi, KEKi, EPT jne heaks, siis said sa asutusele kuuluvas kortermajas korteri. Need asutused lasid ehitada oma töötajatele kortermaju. Nii samuti olid õpetajate, kunstnike, kirjanike jne majad. Peale nõukaaega jäädi ju nendesse korteritesse elama ja sai need erastada. Puudega inimesed said sama süsteemi alusel eluasemeid. Kus tema vanemad elasid, et isegi pärandit mitte mingit ei saanud?

Äkki olid vangis? Võitlesid tiblade vastu.

[Külaline]

Kõik elasid nn ametikorterites, mis olid töökohaga seotud. Töötasid sa mingi kolhoosi, sovhoosi, KEKi, EPT jne heaks, siis said sa asutusele kuuluvas kortermajas korteri. Need asutused lasid ehitada oma töötajatele kortermaju. Nii samuti olid õpetajate, kunstnike, kirjanike jne majad.

KÕIK ikka ei elanud sellistes korterites. Sugugi mitte igal töökohal ja igas piirkonnas polnud ei antud töötajatele elamispindu. Ja olid ka sellised korterid, kus saidki elada ainult seal ettevõttes töötades. Samuti olid need kolhoosid-sovhoosid väga erinevad. Mõned väga jõukad ja teised üsna kehvakesed. Neid tühje maju on maal küll. Millegipärast ei taheta neis enam elada.

[Külaline]

Kus on öeldud, et normiks pean? Oletame. Näiteks kui inimene on olnud lapseeast peale puudega, mis on lubanud tal teha vaid mingeid kindalid töid, ja võibolla sellisel kujul neid ameteid tänapäeval pole.. Ta võibolla elas nõukaajal ametikorteris- oli suunatud kodukandist mujale elama, kas ametikorterisse või töölisühikasse. Eesti riigi tulekuga kadus tema töö ja muidugi koos sellega ka eluase..jäigi üle vaid üürimine, sest kui ta ka suutis juhutöödel mõni päev käia, siis selle rahaga ju korterit ei osta. Ja laenu ka ei anta kõigile.
Teise variandina oleks see inimene pidanud minema kellegi juurde elama, võibolla looma kooselu lihtsalt elamispinna pärast suvalise tüübiga..

Mida sa selle ametikorteri all mõtled? Kõik elasid nn ametikorterites, mis olid töökohaga seotud. Töötasid sa mingi kolhoosi, sovhoosi, KEKi, EPT jne heaks, siis said sa asutusele kuuluvas kortermajas korteri. Need asutused lasid ehitada oma töötajatele kortermaju. Nii samuti olid õpetajate, kunstnike, kirjanike jne majad. Peale nõukaaega jäädi ju nendesse korteritesse elama ja sai need erastada. Puudega inimesed said sama süsteemi alusel eluasemeid. Kus tema vanemad elasid, et isegi pärandit mitte mingit ei saanud?

Äkki olid vangis? Võitlesid tiblade vastu.

Vanemad ..äkki nt oligi lastekodulaps, see puudega inimene? Ja sai lastekodust mingile tööle kuhugi.. Või siis oli vanematel keegi "lemmiklaps" ja pärandit jagamisele ei läinudki.
Noja võibolla töötaski ta kuskil KEK-i, ETKVL-i, kolhoosi-sovhoosi heaks. Teema pole minust, vaid lihtsalt neist inimestest, kes ka siin foorumis on öelnud, et nad vihkavad praegust riiki ja tahaksid et nõuka aeg kestaks.

[Suslik]

Kui pensionär peab elama üüripinnal, siis on ta oma elus midagi VÄGA VALESTI teinud. Kas on olnud mingi joodik või lihtsalt "nagu linnuke oksa peal" elustiiliga.

Või andis oma korteri oma lapsele laenu tagatiseks ja nüüd ise "kuuse all". Neid ka päris palju.

[Külaline]

Teema pole minust, vaid lihtsalt neist inimestest, kes ka siin foorumis on öelnud, et nad vihkavad praegust riiki ja tahaksid et nõuka aeg kestaks.

Need inimesed peavad aru saama, et nõuka aeg on möödas ja minevikku tagasi ei saa. Kui tõmbab tänasele venemaale, kobigugi sinna. Putja andis ju välja ukaasi ja vist ka vahendid abistamaks ideoloogilistel põhjustel läänest venemaale ümberasuda soovijaid.

[Egalitaar]

Nii facebookis kui ka siin foorumis on soovitatud mõnel inimesel- kes julgeb tunnistada, et nõuka-ajal oli elu mitu korda parem- kolida Venemaale kasvõi mõneks ajaks.

Mis on suht ajuvaba, sest Venemaal pole nõukaaja ühiskonnakorraldusega midagi pistmist. Kes siin on töötu, näljas, vaesuses, arstiabi või koduta jääb selleks ka seal. Või ei...seal on mehel võimalik sõtta minna ja "ausa" rašistina surma saada

[Külaline]

Mida sa selle ametikorteri all mõtled? Kõik elasid nn ametikorterites, mis olid töökohaga seotud. Töötasid sa mingi kolhoosi, sovhoosi, KEKi, EPT jne heaks, siis said sa asutusele kuuluvas kortermajas korteri. Need asutused lasid ehitada oma töötajatele kortermaju. Nii samuti olid õpetajate, kunstnike, kirjanike jne majad. Peale nõukaaega jäädi ju nendesse korteritesse elama ja sai need erastada. Puudega inimesed said sama süsteemi alusel eluasemeid. Kus tema vanemad elasid, et isegi pärandit mitte mingit ei saanud?

Äkki olid vangis? Võitlesid tiblade vastu.

Vanemad ..äkki nt oligi lastekodulaps, see puudega inimene? Ja sai lastekodust mingile tööle kuhugi.. Või siis oli vanematel keegi "lemmiklaps" ja pärandit jagamisele ei läinudki.
Noja võibolla töötaski ta kuskil KEK-i, ETKVL-i, kolhoosi-sovhoosi heaks. Teema pole minust, vaid lihtsalt neist inimestest, kes ka siin foorumis on öelnud, et nad vihkavad praegust riiki ja tahaksid et nõuka aeg kestaks.

Seal ei olnud mingit vahet. Lastekodulaps puudega või mitte läks peale õpingute lõpetamist tööle, lõi perekonna ja sai korteri nagu kõik teised inimesed. Kui oli tõsine puue, siis läks hooldekodusse. Kõik ju kusagil elasid, kuhu see elamispind kadus? Jah neil, kes elasid sõjaeelsetes majades, mis endistele omanike tagastati, tuli uus elukoht leida. Puudega inimesed, pensionärid on esimesed, kes saavad korter munitsipaal- või sotsiaalkorteritesse. Kellele veel need siis mõeldud on?

[Külaline]

Kõik elasid nn ametikorterites, mis olid töökohaga seotud. Töötasid sa mingi kolhoosi, sovhoosi, KEKi, EPT jne heaks, siis said sa asutusele kuuluvas kortermajas korteri. Need asutused lasid ehitada oma töötajatele kortermaju. Nii samuti olid õpetajate, kunstnike, kirjanike jne majad.

KÕIK ikka ei elanud sellistes korterites. Sugugi mitte igal töökohal ja igas piirkonnas polnud ei antud töötajatele elamispindu. Ja olid ka sellised korterid, kus saidki elada ainult seal ettevõttes töötades. Samuti olid need kolhoosid-sovhoosid väga erinevad. Mõned väga jõukad ja teised üsna kehvakesed. Neid tühje maju on maal küll. Millegipärast ei taheta neis enam elada.

Kõik kolhooside ja sovhooside jne korterid olid ainult neile, kes nende heaks töötasid, aga pärast nõuka aega said kõik elanikud need erastada. No kelle süü, kui sa sealt kolhoosi korterist nõuka ajal minema kolisid? Seda enam tahaks küsida, et milleks selline isik, kes isegi nõuka aja lõpuks korterit ei saanud vaid elas onu Heino pööningul, seda aega taga igatseb?

[Külaline]

Venemaal pole nõukogude aega enam ammu. Nõukaaja igatsejal tuleks kolida Kuubale, Venezueelasse, Hiinasse või Boliiviasse. Nautigu seal õitsvat sotsialismust ja kommunismust.

[Külaline]

Äkki olid vangis? Võitlesid tiblade vastu.

Vanemad ..äkki nt oligi lastekodulaps, see puudega inimene? Ja sai lastekodust mingile tööle kuhugi.. Või siis oli vanematel keegi "lemmiklaps" ja pärandit jagamisele ei läinudki.
Noja võibolla töötaski ta kuskil KEK-i, ETKVL-i, kolhoosi-sovhoosi heaks. Teema pole minust, vaid lihtsalt neist inimestest, kes ka siin foorumis on öelnud, et nad vihkavad praegust riiki ja tahaksid et nõuka aeg kestaks.

Seal ei olnud mingit vahet. Lastekodulaps puudega või mitte läks peale õpingute lõpetamist tööle, lõi perekonna ja sai korteri nagu kõik teised inimesed. Kui oli tõsine puue, siis läks hooldekodusse. Kõik ju kusagil elasid, kuhu see elamispind kadus? Jah neil, kes elasid sõjaeelsetes majades, mis endistele omanike tagastati, tuli uus elukoht leida. Puudega inimesed, pensionärid on esimesed, kes saavad korter munitsipaal- või sotsiaalkorteritesse. Kellele veel need siis mõeldud on?

Ei saanud kõik korterit. Ei jõudnud ära oodata. Linnas oli korteri järjekord 20+ aastat. Maal sai kolhoosis kiiresti korteri.

[Külaline]

Vanemad ..äkki nt oligi lastekodulaps, see puudega inimene? Ja sai lastekodust mingile tööle kuhugi.. Või siis oli vanematel keegi "lemmiklaps" ja pärandit jagamisele ei läinudki.
Noja võibolla töötaski ta kuskil KEK-i, ETKVL-i, kolhoosi-sovhoosi heaks. Teema pole minust, vaid lihtsalt neist inimestest, kes ka siin foorumis on öelnud, et nad vihkavad praegust riiki ja tahaksid et nõuka aeg kestaks.

Seal ei olnud mingit vahet. Lastekodulaps puudega või mitte läks peale õpingute lõpetamist tööle, lõi perekonna ja sai korteri nagu kõik teised inimesed. Kui oli tõsine puue, siis läks hooldekodusse. Kõik ju kusagil elasid, kuhu see elamispind kadus? Jah neil, kes elasid sõjaeelsetes majades, mis endistele omanike tagastati, tuli uus elukoht leida. Puudega inimesed, pensionärid on esimesed, kes saavad korter munitsipaal- või sotsiaalkorteritesse. Kellele veel need siis mõeldud on?

Aga sotsiaalkorteris tuleb ka üüri maksta, võibolla küll vähem, kui mujal. Aga kuskilt on kõrva jäänud, et üksikule inimesele ei taheta seda eriti anda, võidakse anda küll voodikoht kaheses toas ja ühisköögiga koridori peale, aga teatud puuded nt autism või mingi muu psüühikahäire välistavad selle . Ning igas linnas munitsipaalkortereid pole

[Külaline]

Venemaal pole nõukogude aega enam ammu. Nõukaaja igatsejal tuleks kolida Kuubale, Venezueelasse, Hiinasse või Boliiviasse. Nautigu seal õitsvat sotsialismust ja kommunismust.

Aga jälle sama küsimus mis teemaalgatuseski- miks soovitada võimatut? Inimene, kes suudab ehk kõrvale panna 20 eurot kuus ei saa ju kuhugi minna. Kuidagi väga küüniliseks on läinud inimesed.. Keegi ei tea, miks need nõukaaja igatsejad ( ja kas nad on kõik puudega, mina tõin näite lihtsalt, kuna puudega inimesed on praegu kõige hullemas majanduslikus seisus ja seda mitte oma tahtel nagu näiteks mitmelapselised, kes on oma tahtel lapsed saanud ja nüüd raskustes) nii rahulolematud on, et jookseks kindlasti venelaste sissetungi korral neid lilledega tervitama ja hakkaks vbolla nendega koostööd tegema või leiaks ehk siis võimaluse emigreeruda Venemaale. Mingi majanduslik põhjus kumab nende inimeste postitustest kõikjal läbi.. jah võibolla on tegemist joodikutega, kes oma sotstoetused maha joovad, kuid mõnda profiili fb-s vaadates on küll aru saada, et ta ei ole alkoholilembene. Selle asemel, et tunnistada- jah eesti majanduspoliitika on väga per..s ning ehk midagi ette võtta (no nagu mujal maailmas minnakse tänavatele õigust nõudma jne) , selle asemel siunatakse tundmatuid inimesi, kellel on tõesti võibolla tõsiselt raske.

[Külaline]

Kas tõesti on nii palju inimesi kes oma ninaotsast kaugemale ei näe või on 1-2 kirjutajat nii usinad

[Egalitaar]

Venemaal pole nõukogude aega enam ammu. Nõukaaja igatsejal tuleks kolida Kuubale, Venezueelasse, Hiinasse või Boliiviasse. Nautigu seal õitsvat sotsialismust ja kommunismust.

Hiina ei sobi siia listi kohe kuidagi, sest Hiina on võtnud suuna kommunismile läbi vaba ettevõtluse, ehk siis NEP'i (новая экономическая политика) , nagu seda kunagi NLiidus kutsuti. NLiit loobus sellest, aga Hiina võttis omaks ja veab seda tänaseni. Nimelt just see poliitika on muutnud Hiina majanduslikuks üliriigiks, ja mitte hädaoruks nagu Venezuela või siis Kuuba.

Hiina on kapitalistlik riik.

[Külaline]

Venemaal pole nõukogude aega enam ammu. Nõukaaja igatsejal tuleks kolida Kuubale, Venezueelasse, Hiinasse või Boliiviasse. Nautigu seal õitsvat sotsialismust ja kommunismust.

Aga jälle sama küsimus mis teemaalgatuseski- miks soovitada võimatut? Inimene, kes suudab ehk kõrvale panna 20 eurot kuus ei saa ju kuhugi minna. Kuidagi väga küüniliseks on läinud inimesed.. Keegi ei tea, miks need nõukaaja igatsejad ( ja kas nad on kõik puudega, mina tõin näite lihtsalt, kuna puudega inimesed on praegu kõige hullemas majanduslikus seisus ja seda mitte oma tahtel nagu näiteks mitmelapselised, kes on oma tahtel lapsed saanud ja nüüd raskustes) nii rahulolematud on, et jookseks kindlasti venelaste sissetungi korral neid lilledega tervitama ja hakkaks vbolla nendega koostööd tegema või leiaks ehk siis võimaluse emigreeruda Venemaale. Mingi majanduslik põhjus kumab nende inimeste postitustest kõikjal läbi.. jah võibolla on tegemist joodikutega, kes oma sotstoetused maha joovad, kuid mõnda profiili fb-s vaadates on küll aru saada, et ta ei ole alkoholilembene. Selle asemel, et tunnistada- jah eesti majanduspoliitika on väga per..s ning ehk midagi ette võtta (no nagu mujal maailmas minnakse tänavatele õigust nõudma jne) , selle asemel siunatakse tundmatuid inimesi, kellel on tõesti võibolla tõsiselt raske.

Küsiks hoopis vastu - kui inimene teab, et tal muud lahendust ei ole, kui elada siin ja leppida olukorraga, siis milleks vinguda ja viriseda, kui see nagunii ei aita? Ehk siis täpselt samamoodi sinu jutule - et milleks soovitada elama minna Venemaale, kui seda teha ei saa vastan - milleks viriseda Eesti riigikorra üle, kui see virin midagi ei muuda?

Üldiselt, väga kummaline teemaalgatus. Saan aru, et sina olid see, kes seal Balti keti teemas nuttis nõukogude aega taga? Kuidas terve sinu elu kukkus kokku - kõik plaanid läksid luhta jne. Seal teemas olid sul ikka tõsiselt kummalised kommentaarid.

[Külaline]

Venemaal pole nõukogude aega enam ammu. Nõukaaja igatsejal tuleks kolida Kuubale, Venezueelasse, Hiinasse või Boliiviasse. Nautigu seal õitsvat sotsialismust ja kommunismust.

Hiina ei sobi siia listi kohe kuidagi, sest Hiina on võtnud suuna kommunismile läbi vaba ettevõtluse, ehk siis NEP'i (новая экономическая политика) , nagu seda kunagi NLiidus kutsuti. NLiit loobus sellest, aga Hiina võttis omaks ja veab seda tänaseni. Nimelt just see poliitika on muutnud Hiina majanduslikuks üliriigiks, ja mitte hädaoruks nagu Venezuela või siis Kuuba.

Hiina on kapitalistlik riik.

Ta siiski on üks suur töölismaailm, kus suur hulk inimesi töötab vabrikutes ja elavad ühiselu, kus indiviid ei oma mingit tähtsust. Nad on kollektiivi inimesed nagu nõukajal eeskujuks oli. Riigi ja režiimi nimel pingutamise ülistamine.