Mis teie arvate, kas naine peab oma mehele süüa tegema?

[Külaline]

Meie naised ongi sellest teenindamisest väsinud. Tööl teeninda, kodus teeninda, voodis teeninda. Mis elu see on? Mis austamisest me siin räägime, teenindamine pole austamine.

[Külaline]

Meie naised ongi sellest teenindamisest väsinud. Tööl teeninda, kodus teeninda, voodis teeninda. Mis elu see on? Mis austamisest me siin räägime, teenindamine pole austamine.

Muidugi pole teenindamine austamine. Minu vanaema ja vanaisa elasid traditsioonilises abielus, vanaisa oli enda arust peremees ja juhtis kõike. Tegelikult ta ei teadnud pooli asjugi, milelga vanaema tegeles. Vanaemal oli oma raha, mille ta sai väiksemate loomadega toimetamisest, kanad, kitsed jne, neid ei lugenud keegi. Päris austuse peab ikka ära teenima, aga paljud mehed ei tule sellega toime. See, et sulle mingit nägu tehakse, sest ollakse majanduslikult sõltuv, ei ole mingi austus.

[Külaline]

Austust ei saa nõuda, austus tuleb ära teenida.

Kes siin moslemeid mainis, siis traditsioonilises moslemiperes naine on naine koduperenaine, keda täielikult ülal peetakse, koos lastega, ja lahutus ei ole lubatud. Ma ei usu, et eesti mehed on valmis selliste piirangutega leppima. Lisaks alkoholikeeld. Naine kodust välja raha teenima saatmine tähendab ju vältimatut kokkupuudet võõraste meestega, mis on haram ehk keelatud, ja seda, et naine ei saa kogu aeg olla mehe ja pere päralt. Traditsiooniline islam selliseid asju ei luba. Kui on rohkem naisi, tuleb ülal pidada neid kõiki, ja võrdselt, muidu on haram ja islami solvamine. Palju õnne, mehed.

Muidugi on moslemnaisi, kes on arstid, õpetajad ja mida iganes. Aga nende perede elukorraldus on pigem läänelik, vahet pole, kus nad siis elavad. Lapsi heal juhul 2.

[Külaline]

Austust ei saa nõuda, austus tuleb ära teenida.

Kes siin moslemeid mainis, siis traditsioonilises moslemiperes naine on naine koduperenaine, keda täielikult ülal peetakse, koos lastega, ja lahutus ei ole lubatud. Ma ei usu, et eesti mehed on valmis selliste piirangutega leppima. Lisaks alkoholikeeld. Naine kodust välja raha teenima saatmine tähendab ju vältimatut kokkupuudet võõraste meestega, mis on haram ehk keelatud, ja seda, et naine ei saa kogu aeg olla mehe ja pere päralt. Traditsiooniline islam selliseid asju ei luba. Kui on rohkem naisi, tuleb ülal pidada neid kõiki, ja võrdselt, muidu on haram ja islami solvamine. Palju õnne, mehed.

Muidugi on moslemnaisi, kes on arstid, õpetajad ja mida iganes. Aga nende perede elukorraldus on pigem läänelik, vahet pole, kus nad siis elavad. Lapsi heal juhul 2.

Tegelikult jah on moslemimeestel palju suuremad kohustused pere ja naiste ees. Naine ei pea seal olema ka mingi seksikiisu, vahet pole, milline ta välja näeb. Kui mehel raha pole, ei saa ta üldse mingit naist. Ja abieluväline seks pole ka lubatud, ei lähe sa kuskile mingeid teisi naisi panema. Eluaeg pead seda naist üleval. Meil tahetakse naisest sada nahka välja pigistada ja mingit vastustust pere ees pole. Iga kell saad oma lapsed ära unustada ja nullist uue naisega alustada. Selline asi on vähestes maailma kohtades võimalik.

[Külaline]

Austust ei saa nõuda, austus tuleb ära teenida.

Kes siin moslemeid mainis, siis traditsioonilises moslemiperes naine on naine koduperenaine, keda täielikult ülal peetakse, koos lastega, ja lahutus ei ole lubatud. Ma ei usu, et eesti mehed on valmis selliste piirangutega leppima. Lisaks alkoholikeeld. Naine kodust välja raha teenima saatmine tähendab ju vältimatut kokkupuudet võõraste meestega, mis on haram ehk keelatud, ja seda, et naine ei saa kogu aeg olla mehe ja pere päralt. Traditsiooniline islam selliseid asju ei luba. Kui on rohkem naisi, tuleb ülal pidada neid kõiki, ja võrdselt, muidu on haram ja islami solvamine. Palju õnne, mehed.

Muidugi on moslemnaisi, kes on arstid, õpetajad ja mida iganes. Aga nende perede elukorraldus on pigem läänelik, vahet pole, kus nad siis elavad. Lapsi heal juhul 2.

Tegelikult jah on moslemimeestel palju suuremad kohustused pere ja naiste ees. Naine ei pea seal olema ka mingi seksikiisu, vahet pole, milline ta välja näeb. Kui mehel raha pole, ei saa ta üldse mingit naist. Ja abieluväline seks pole ka lubatud, ei lähe sa kuskile mingeid teisi naisi panema. Eluaeg pead seda naist üleval. Meil tahetakse naisest sada nahka välja pigistada ja mingit vastustust pere ees pole. Iga kell saad oma lapsed ära unustada ja nullist uue naisega alustada. Selline asi on vähestes maailma kohtades võimalik.

See on õige, aga minu kogemus eri riikides on selline, et mehed ei TAHAGI oma lapsi unustada, ka siis mitte, kui nende emaga juba 10, 20 aastat mingit suhet pole. Kehtib ka Lääne meeste kohta. Lapsega suheldakse ikka edasi, veedetakse koos aega, toetatakse, jne. Isegi kui endal juba kolmas abielu jookseb.

Arvan, et Eestis naistel ka oma osa selles, et suhtlemiskultuur nii madal on. On ju ikka veel neid nn. uusi naisi, kes iga kord skandaali üles tõmbavad, kui isa oma lapsega suhtleb. Kui uus naine ei olegi skandaalitsev mõrd, võib seda vabalt olla eksnaine, kes ei taha lapsi isaga kohtuma lasta juba
"põhimõtteliselt". Läänes ei ole naised sellised, isegi kui neil ei ole iseloom kõige parem, ei tule neil tavaliselt pähe meestel lastega kohtumist mitte lubada, see ei tule lihtsalt kõne alla. Arvan, et põhjus on osaliselt parem suhtlemiskultuur ja kasvatus. Ilmselt süsteem ka karistab mingil määral sellist käitumist. Tulemused on näha, kui see uus naine on vana, tihti käivad teda isegi peale mehe surma lisaks oma lastele - kui neid on - vaatamas ka mehe lapsed, ka siis, kui mehe ja nende samade laste ema lahutus ei olnud kõige ilusam.

[Külaline]

Läänes ei ole naised sellised, isegi kui neil ei ole iseloom kõige parem, ei tule neil tavaliselt pähe meestel lastega kohtumist mitte lubada, see ei tule lihtsalt kõne alla. Arvan, et põhjus on osaliselt parem suhtlemiskultuur ja kasvatus. Ilmselt süsteem ka karistab mingil määral sellist käitumist. Tulemused on näha, kui see uus naine on vana, tihti käivad teda isegi peale mehe surma lisaks oma lastele - kui neid on - vaatamas ka mehe lapsed, ka siis, kui mehe ja nende samade laste ema lahutus ei olnud kõige ilusam.

Eks asi on paljuski ka rahas. Väga paljud vaesed mehed need kõige suuremad liiderdajad ongi ja neile ei ole jõukohane mitut perekonda pidada. Siis lähebki kakluseks. Nende kärgperede puhul, kus mees on jõukas ja saab endale mitut perekonda ja palju lapsi lubada, on kaklemist palju vähem.

[Egalitaar]

jah, peab küll. Aga ainult sellel juhul kui naine on sööklas kokk ja mees on seal klient...

Ja pole vaja üldistada, mehi ja nende arvamusi on seinast seina. Mina näiteks teeks parem ise süüa, sest mulle meeldib kokata ja minu tehtud rooge kiidetakse.

No see hakkaski selle musta öeldu puhul paljudele vastu, et naine peab meest austama ja austus väljendubki selles, et ta peab teenijatüdruku rolli endale võtma. Ja see mees uhkeldas veel ka sellega, et nende peres pole mingit võrdsust, sest tema on mees ja peabki seisma kõrgemal. Kui naisesse on kodus suhtumine nagu teenijasse, sest muidu pole ju mehe vastu austust, siis see ei lähe paljude tänapäeva inimeste arusaamadega kokku. Austus peab muidugi olema, aga see ei ole ometi sama, mis see, et ei tohi oma arvamust avaldada ja pead meest teenima. Paljud mehed tahavad sellist naist ja toovad siis naise ühiskondadest, mis on vaesemad kui meie omad ja arvavad, et siis annab seda austust osta, aga pärast on pettunud, et naine ei austanud tegelikult siin midagi ega kedagi, otsis lihtsalt paremat elujärge. Rootsis oli mõnikümmend aastat tagasi see naiste toomine Aasiast väga populaarne, aga siis ikkagi said need mehed aru, et ei osta rahaga mingit austust.

Kui naine tuuakse kultuuriruumist kus soorollid on kindlalt paika pandud, siis tegelikult nad saavad just selle mida tahtsid. Kasvatuse ja ühiskonna mõju inimesele ei tasu alahinnata.

[Külaline]

Kui naine tuuakse kultuuriruumist kus soorollid on kindlalt paika pandud, siis tegelikult nad saavad just selle mida tahtsid. Kasvatuse ja ühiskonna mõju inimesele ei tasu alahinnata.

No Rootsis on kogemused olemas. Ei olnud need naised midagi nii teenimisvalmis ja traditsiooniliste soorollide pooldajad. Eesmärk oli ikka parem elujärg ja päritoluperekonna toetamine, mingit teenindamist ka ei toimunud. Ja parema partii tekkides oli suhe läbi ka. Paljud nendest naistest läksid ka ise tööle ja elasid oma elu. Ei saanud need mehed ikka päris seda, mida nad otsima läksid. Mu enda tuttav tõi ka Filipiinidelt naise, said kaks last ka. Aga ei mingit austust ega kodutööde tegemist ei toimunud. Oli ainult kolmas laps kodus, keda pidi üleval pidama. Mitte midagi ei teinud, keelt ei õppinud, isegi lastega hambaarsti juurde pidi terve perega minema, sest naine ise ei saanud kuskile mindud ega midagi tehtud. Kuus aastat olid koos ja see naine läks tagasi kodumaale koos oma lastega.

[Külaline]

Nendel meestel soovitaks ka peeglisse vaadata, kellele seda alluvat naist vaja on, muidu ei tunne ennast piisavalt mehena, et mis mul siis viga on? Normaalse enesehinnanguga mehele ei ole vaja sellist naist. Kas ma muidu ei ole ühiskonnas hinnatud, mind ei austata tööl, kas ma pole mitte keegi enda arust ja siis pean otsima naise, keda terroriseerida ja alluma sundida. Miks mul seda vaja on? Äkki suudaks oma ego tõsta muude saavutustega elus.

[Külaline]

Eestis ei ole sellist seaduslikku kohustust, kõik võivad teisele süüa teha, kui tahavad. Kokkulepete küsimus. Austamist sellises kontektis sisse tuua on üleüldse naljakas- kas igaüks, kelle sööki sööd, automaatselt austab siis või

Eesti naistel on eluaegsest teiste teenindamisest (laste, mehe, hiljem põdurate vanemate, (mis jääb ka enamasti naise kanda isegi mehevanemate puhul)- ja ongi kogu täiskasvanuelu läinud teiste pilli järgi tegutsedes!) ja "kui mees koju tuleb, epab kell kuus söök laual olema" nõuka kogemusest tüdinud.

[Külaline]

Eestis ei ole sellist seaduslikku kohustust, kõik võivad teisele süüa teha, kui tahavad. Kokkulepete küsimus. Austamist sellises kontektis sisse tuua on üleüldse naljakas- kas igaüks, kelle sööki sööd, automaatselt austab siis või

Eesti naistel on eluaegsest teiste teenindamisest (laste, mehe, hiljem põdurate vanemate, (mis jääb ka enamasti naise kanda isegi mehevanemate puhul)- ja ongi kogu täiskasvanuelu läinud teiste pilli järgi tegutsedes!) ja "kui mees koju tuleb, epab kell kuus söök laual olema" nõuka kogemusest tüdinud.

Tegelikult see enamus peredes nii ei käi nagu sa kirjeldad. Küll, aga on Eesti meestel saanud kõrini naistest, kes koguaeg mõõdavad kaaslase panust. Kogu elu käib nn vorst vorsti vastu. Koguaeg on mingid õigused. Koguaeg tahetakse midagi. Vastu aga ei anta midagi. Seal tulebki see meeste suhtumine. Ära pühendu. Tarbi, kasuta ja liigu edasi.

[Külaline]

Seal tulebki see meeste suhtumine. Ära pühendu. Tarbi, kasuta ja liigu edasi.

See on ikka sinu suhtumine, ära räägi teiste eest.

[Külaline]

Teinegi saag tõmmati jälle käima: tarbi naist ja liigu edasi.

[Külaline]

No aga kui naine peab tegema süüa ja hoolitsema koduse korra eest, hoolitsema mehe eest, siis mees ju peab hoolitsema selle eest et oleks kus elada ja mille eest elada.

[Külaline]

No aga kui naine peab tegema süüa ja hoolitsema koduse korra eest, hoolitsema mehe eest, siis mees ju peab hoolitsema selle eest et oleks kus elada ja mille eest elada.

Jah.

[Külaline]

No aga kui naine peab tegema süüa ja hoolitsema koduse korra eest, hoolitsema mehe eest, siis mees ju peab hoolitsema selle eest et oleks kus elada ja mille eest elada.

Jah.

Siis ongi lahkuminekul kõik pooleks ja dai boh sul maja pole.

[Külaline]

Ma arvan et on meil ka palju naisi, kellele meeldib traditsiooniline peremudel. Mees teenib ja naine on kodujaldjas. Või kui ei meeldi traditsiooniline peremudel, siis on nagu koduori.
Naised ju omavahel ka vaidlevad selle üle, kes tunneb end nii haldjana ja kes orjana.

[Külaline]

Mina olen koduperenaine ja meie peres teeb ikka mees süüa Talle endale meeldib ja see tuleb tal ka suurepäraselt välja. Mina teen lastele, kui nad koolist tulevad, midagi lihtsamat ja õhtul olen mehele nö. abikokaks, aitan hakkida jne.. Aga tema mässab köögis ikka korralikult.

[Külaline]

No aga kui naine peab tegema süüa ja hoolitsema koduse korra eest, hoolitsema mehe eest, siis mees ju peab hoolitsema selle eest et oleks kus elada ja mille eest elada.

No aga see pole austus, see on majanduslik sõltuvus. Mees, kui raha teenib, tellib selle söögi koju, ja koristuse samuti, mitte ei lase oma naisel end surnuks orjata.

[Külaline]

Eestis ei ole sellist seaduslikku kohustust, kõik võivad teisele süüa teha, kui tahavad. Kokkulepete küsimus. Austamist sellises kontektis sisse tuua on üleüldse naljakas- kas igaüks, kelle sööki sööd, automaatselt austab siis või

Eesti naistel on eluaegsest teiste teenindamisest (laste, mehe, hiljem põdurate vanemate, (mis jääb ka enamasti naise kanda isegi mehevanemate puhul)- ja ongi kogu täiskasvanuelu läinud teiste pilli järgi tegutsedes!) ja "kui mees koju tuleb, epab kell kuus söök laual olema" nõuka kogemusest tüdinud.

Tegelikult see enamus peredes nii ei käi nagu sa kirjeldad. Küll, aga on Eesti meestel saanud kõrini naistest, kes koguaeg mõõdavad kaaslase panust. Kogu elu käib nn vorst vorsti vastu. Koguaeg on mingid õigused. Koguaeg tahetakse midagi. Vastu aga ei anta midagi. Seal tulebki see meeste suhtumine. Ära pühendu. Tarbi, kasuta ja liigu edasi.

Mitte keegi meist ei taha sind tarbida. Tahaks lahti saada, aga nagu näritud näts talla küljes kinni.